[OSM-HH] ungewöhnliche Tags in HH

[Wolfgang]

Hallo,
Am Mittwoch, 28. März 2012 09:01:02 schrieb Max Bohnet:
> Am 28.03.2012 01:20, schrieb Stephan Wolff:
> > Moin!
> > 
> > Am 27.03.2012 19:36, schrieb Max Bohnet:
> >> Am 27.03.2012 19:04, schrieb Stephan Wolff:

> 
> >>> Die S-Bahngleise sind teils als "light_rail" und teils als "rail"
> >>> bezeichnet. Gibt es einen Grund für die Unterscheidung?
> >> 
> >> in der Tat ist das Tagging der S-Bahnstrecken nicht einheitlich.
> >> Ein Teil der Strecken, die 2009 noch als light_ail getaggt waren,
> >> wurden 2010 zu rail geändert - ich habe den user joschi81 grad
> >> mal angeschrieben, um nach den Gründen hierfür zu fragen.
> > 
> > Die aktuelle Situation wirkt zufällig.
> > Vielleicht könnte man Strecken, die ein kleines Lichtraumprofil
> > haben, als "light_rail" und die übrigen Strecken als "rail"
> > bezeichnen.
> 
> Im Wiki ist explizit angegeben, dass die Hamburger und Berliner
> S-Bahn als light_rail getaggt werden soll:
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Mapping/Features/Eisenbahn

eben nicht. Nur auf dieser einen Sonderseite hat das jemand so 
eingetragen.

> 
> >       S-Bahn
> > 
> > S-Bahnen sind fast immer Vollbahnen und daher am besten als
> > railway=rail zu beschreiben. Selbst wenn sie einen eignen
> > Gleiskörper nutzen und nicht alle Strecken auch von Vollbahnen
> > genutzt werden können. Sinnvollerweise werden Linien als
> > Relationen zusammengefasst. Die S-Bahnen in Berlin und Hamburg
> > werden als railway=light_rail getaggt, da sie u.a. mit
> > inkompatibler Signaltechnik ausgestattet sind und mit Gleichstrom
> > betrieben werden. Das Lichtraumprofil ist nicht für Fahrzeuge der
> > Regelbauart geeignet
> > 
> >> Dort, wo S-Bahnen im Mischverkehr fahren (Neugraben-Stade) ist
> >> rail korrekt.
> > 
> > +1
> > 
> >> Siehe auch:
> >> http://www.mail-archive.com/hamburg@lists.openstreetmap.de/msg0010
> >> 6.html
> > 
> > Der Text ist von Mitte 2008. Inzwischen ist viel Wasser die Elbe
> > hinabgeflossen und manches hat sich bei OSM verändert. ;-)
> 
> Es sollte aber vor allem einheitlich sein.

Ich sehe ein Problem in eurer Diskussion. Es ist zwar in Berlin (noch?) 
und in HH teilweise üblich, die S-Bahn als light_rail zu taggen, aber 
das ist tagging für den Renderer, damit er die Bahn anders darstellt.

Der englische Text _aller_ Wiki-Seiten, die ich bisher finden konnte 
(auch map features) sagt explizit, dass llight_rail eine Stadtbahn ist 
und nimmt dabei Bezug auf die Straßenbahn. Das ist auch der heute in D 
gebräuchliche Begriff für Stadtbahn. Die Hamburger S-Bahn wird nur auf 
einer deutschen Unterseite zu Map-Features erwähnt, sonst habe ich sie 
nirgends gefunden, auch nicht im deutschen Howto.

Der Unterschied S-Bahn - Stadtbahn ist um einiges größer als der 
Unterschied Vollbahn - S-Bahn. Sonst müssten wir eigentlich das gesamte 
Bahnnetz als light_rail taggen mit Ausnahme der Strecken, die der ICE1 
befahren kann, der hat durch den dicken Speisewagen nämlich auch ein zu 
vielen Strecken inkompatibles Profil.

Ich sehe das für die Zukunft als Problem. Diese Position wird sich auf 
Dauer nicht halten lassen. Im Wiki wird früher oder später aufgeräumt 
werden und dann wird es zu Diskussionen kommen, auch mit später hinzu 
gekommenen Mappern, die vermutlich wenig Verständnis für euren 
Standpunkt haben werden. Hinzu kommt, dass es in Hamburg früher oder 
später auch eine Stadtbahn geben wird, schon aus reinen Kostengründen, 
und spätestens dann habt ihr ein Problem.

Ich sehe 3 Auswege: 1. S-Bahn als Vollbahn taggen, 2. versuchen, die 
light_rail-Definition im gesamten Wiki zu ändern, 3. ein neues tag  
benutzen und in den deutschen Stil der Mapnik-Karte integrieren, für 2. 
und 3. vorher eine Diskussion auf talk-de, tagging und im Forum starten. 
Wenn wir da ein neues tag umgesetzt bekommen, wird auch der 
internationale Mapnik-Stil irgendwann mal angepasst.

Im Wiki läuft zur Zeit ein cleanup. Das wird nicht der letzte sein. 
Früher oder später sind dann auch diese "Sekten-Seiten" wie map features 
und howto dran, die ME in reine Verweise umgewandelt werden sollten, 
damit dieses Nebeneinander im Wiki aufhört. Wenn wir das so laufen 
lassen wie jetzt, wird spätestens dann die jetzige S-Bahn-Definition 
versenkt.

Das wäre ein Thema für den nächsten Stammtisch. Endlich mal Leben in der 
Bude :-)

Gruß, Wolfgang
-------------- nächster Teil --------------
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