[Koeln] [osm-bnsu] WG: [OpenStreetMap] Bicyclst hat einen deiner Änderungssätze diskutiert

[Benedikt Bastin]

Hallo zusammen

Während ich inhaltlich ja eher auf Bicyclsts Seite bin, finde ich diese Art, zu diskutieren, ehrlich gesagt ziemlich widerlich. Man kann von der Entscheidung oder auch der Abstimmung selbst halten, was man will, und die Argumente von Robert haben mich auch noch nicht wirklich überzeugt, aber mit so einem Verhalten ist wirklich niemandem geholfen.

Bicyclst, was gedenkst du denn, damit zu erreichen? Diese Provokation a la „der böse Typ von der Stadtverwaltung will unsere Karten kaputtmachen und Bürokratie einführen“ führt im schlimmsten Falle nur zu einem: Dass sich ebendiese Stadtverwaltungen aus so großartigen Community-Projekten wie der OpenStreetMap zurückziehen und sich „richtigen“, kommerziellen Kartenanbietern zuwenden.

Bei Projekten dieser Größe kommt es leider unweigerlich zu inhaltlichen Diskrepanzen. Wie gesagt, meiner Meinung nach müssten EBO-Bahnhöfe auch als solche getaggt werden. Aber deshalb die Arbeit, die Robert hier tätigt, absolut zu diskreditieren, vergrault im Zweifelsfalle nur Mapper, die wir absolut brauchen—zumal ich sicher bin, dass es auch mit an Robert und anderen Community-Mitgliedern im öffentlichen Dienst liegen wird, dass sich Stadtverwaltungen für uns öffnen. Damit bekommen wir dann Zugang zu Datenquellen, die wir sonst nicht hätten.


Keiner kann von dir fordern, diese Entscheidung mitzutragen oder gutzuheißen, aber deshalb Leute so anzugehen ist uncool. Versuch lieber, mit sinnvollen Diskussionen Leute auf deine Seite zu bekommen. Ansonsten wird das hier ein Edit-War mit täglich wechselndem Tagging.

Viele Grüße,

Benedikt

Am 5. Juli 2018 17:35:47 MESZ schrieb Robert.Tillmann at STADT-KOELN.DE:
>Da mir scheint, dass bicyclst eher auf Krawall aus ist, als sachlich zu
>argumentieren, möchte ich dort jetzt nicht mehr darauf eingehen.
>Grundsätzlich bin ich daran interessiert, dass solch eine Diskussion
>auf breiterer Basis geführt wird und würde daher auch jeweils die
>Meinungsäußerungen anderer Teilnehmer begrüßen, weil auch ich merke,
>dass man Argumente ständig wiederholen muss, selbst wenn sie bereits
>Zuspruch gefunden haben.
>
>Mit freundlichen Grüßen
>
>Im Auftrag
>Robert Tillmann
>
>Stadt Köln - Die Oberbürgermeisterin
>Amt für Liegenschaften, Vermessung und Kataster
>Willy-Brandt-Platz 2
>50679 Köln
>
>Telefon: 0221/221-23947
>Telefax: 0221/221-24959
>E-Mail: robert.tillmann at stadt-koeln.de
>Internet: www.stadt-koeln.de
>
>
>Von: OpenStreetMap [mailto:web at noreply.openstreetmap.org]
>Gesendet: Donnerstag, 5. Juli 2018 17:25
>An: Tillmann, Robert
>Betreff: [OpenStreetMap] Bicyclst hat einen deiner Änderungssätze
>diskutiert
>
>
>[OpenStreetMap]<https://www.openstreetmap.org/>
>
>OpenStreetMap <https://www.openstreetmap.org/>
>
>
>Hallo stadt-koeln-tillmann,
>
>Bicyclst<https://www.openstreetmap.org/user/Bicyclst> hinterließ einen
>Diskussionsbeitrag zu einem deiner Änderungssätze, erstellt am
>2018-07-05 15:24:34 UTC mit der Bemerkung „Stadtbahnhaltestelle mit
>Haupt-tag railway=tram_stop entspr. Diskussionsergebnis der
>Mailinglisten Köln und Bonn von 6/2018“
>[Bicyclst]<https://www.openstreetmap.org/user/Bicyclst>
>
>
>Ich möchte dich darüber aufklären, dass du wohl einigen
>Missverständnissen unterliegst.
>
>Es liegt kein Widerspruch vor, die Gleise auf railway=rail zu ändern.
>Lediglich du als Lobbyist forderst eine Änderung (oder "begrüßt"
>diese), ohne dafür Argumente zu haben.
>
>Sekundäres Tagging. Also sowas wie "railway=light_rail",
>"railway:really=rail"
>
>Also könnte man immer mit :really die Wahrheit taggen und ohne das, was
>manche Lobbyisten gerne hätten.
>
>Irgendwie scheinst du mit deinen Straßenbahn-Tags ja ein besonderes
>Interesse zu verfolgen.
>
>Ich lasse mir es nochmal durch den Kopf gehen und werde evtl. demnächst
>ein OSM-Planfeststellungsverfahren nach § 11 OSM-AEG einleiten. Darin
>werde ich dann beantragen, die EBO-Infrastruktur mit Eisenbahn-Tags zu
>versehen. Du kannst dich dann als Mitarbieter eines TöB (Trägers
>öffentlicher Belange) dazu äußern oder auch nicht.
>
>Übrigens rate ich dazu, die Gleise oder die Straßenbahnen nicht durch
>"Endverbraucher" "verbrauchen" zu lassen: Sie sind danach nämlich weg,
>also aufgebraucht.
>
>
>Weitere Details über den Änderungssatz können gefunden werden unter
>https://www.openstreetmap.org/changeset/60266592.
>
>
>
>
>Um die Aktualisierungen an diesem Änderungssatz abzubestellen, besuche
>https://www.openstreetmap.org/changeset/60266592 und klicke auf
>„Abmelden“.
>
>OpenStreetMap<https://www.openstreetmap.org/>
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URL: <http://lists.openstreetmap.de/pipermail/koeln/attachments/20180705/6f8821b2/attachment.html>