[OSM-Dresden] Kletterzustiege in der Sächsischen Schweiz

[Alexander Heinlein]

Hi Dietmar,

On 2026-01-12 6:36 PM, Dietmar Schubert via Dresden wrote:
> Wenn man schon Wege im Sandstein nach Schwerigkeit klassifizieren will, dann muss man es für alle Wege tun und eine einheitliche Bewertung für alle ansetzen. Nur damit ist einem Ortsfremden geholfen, die Schwierigkeit der Wege einzuschätzen.

Richtig. Die SAC-Skala (sac_scale=*) ist ja eigentlich recht gut 
definiert und würde sich gut dafür eignen. Auch wenn die Nutzung 
außerhalb des Alpenraums umstritten ist. Eine Bewertung, unabhängig vom 
konkreten Tag, aber einheitlich und für alle Wege durchführen zu müssen, 
ist nicht ganz mit dem Konzept von OSM vereinbar. OSM basiert darauf, 
jederzeit irgendwo eine Verbesserung/Aktualisierung durchführen zu 
können, ohne dass dadurch woanders Druck erzeugt wird, analoge 
Anpassungen auch durchführen zu müssen. Gern kann man aber versuchen, 
bestimmte Aufgaben für ein definiertes Gebiet koordiniert und zeitnah 
durchzuführen, wenn sich genügend freiwillige Menschen dafür finden.

> Es müsste für die Sächsische Schweiz eine völlig eigene Schwierigkeits-Klassifizierung geben, die die Wander-Apps zum Schluss auch auswerten.

Das halte ich für keine gute Idee und es passt nicht zu deiner 
nachfolgenden Aussage:

> [...] obwohl der Kletterzugang eindeutig mit path:climbing_access getaggt ist. Komoot wertet nicht einmal diesen Tag aus und wird sich für einen Schwierigkeitstag noch weniger interessieren.

Genau deswegen sollten wir für die Schwierigkeit von Wanderwegen in der 
Sächsichen Schweiz kein neues Tag erfinden. Denn andernfalls müsste jede 
Routingsoftware und Kartenrenderer diesen Spezialfall unterstützen, was 
unrealistisch ist. sac_scale=* mag nicht ideal sein, ist aber gut 
unterstützt und hat damit sofort einen Effekt.

Dass Komoot path=climbing_access nicht unterstützt, ist allerdings 
Komoot anzulasten. Dieses Tag ist laut 
https://taginfo.openstreetmap.org/tags/path%3Dclimbing_access seit 2010 
in Verwendung, wenn auch erst seit kurzem im Wiki (dürftig) 
dokumentiert. Ein neues Tag wird es daher noch schwieriger haben, 
berücksichtigt zu werden.

> Ich halte sehr wenig davon, mittels Tags Renderer zu veranlassen, etwas nicht darzustellen, was in der Natur aber vorhanden ist und gesehen werden kann.

Ich glaube, die Darstellung der Kletterzugänge wurde nicht in Frage 
gestellt. Diese waren ja bereits früher in OSM eingetragen und auch 
wurden auch gerendert. Neu und fragwürdig ist, diese nun zusätzlich auch 
als Wanderrouten eingetragen zu haben, denn das sind sie nicht

Grüße
Alex