[OSM in MV] MeckPomm Nachrichtensammlung, Band 68, Eintrag 7

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Von: meckpomm-bounces at lists.openstreetmap.de
[mailto:meckpomm-bounces at lists.openstreetmap.de] Im Auftrag von
meckpomm-request at lists.openstreetmap.de
Gesendet: Sonntag, 9. November 2014 12:00
An: meckpomm at lists.openstreetmap.de
Betreff: MeckPomm Nachrichtensammlung, Band 68, Eintrag 7

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   1. Re: Danger Area Pomeranian B? (Falk Zscheile)
   2. Re: Danger Area Pomeranian B? (Falk Zscheile)
   3. Re: Presseanfrage (protoxenus at gmx.de)


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Message: 1
Date: Sun, 9 Nov 2014 11:03:00 +0100
From: Falk Zscheile <falk.zscheile at gmail.com>
Subject: Re: [OSM in MV] Danger Area Pomeranian B?
To: Openstreetmap in Mecklenburg-Vorpommern
	<meckpomm at lists.openstreetmap.de>
Message-ID:
	<CAJ5W8FjfWofNU2byR7cu3ow9bh9P88=Kw4km6RdOAqgZZZX24Q at mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8


Hallo,
vielleicht sollte ich noch mal versuchen das Ganze etwas differenzierter
darstelln.

>Ich bin der Meinung, dass military=danger_area in der übrigen Karte (an
Land anders verwendet wird, als hier). Ich bin der Ansicht, dass
seamark:restricted_area:category=military das Ganze besser >und richtig
wiedergibt, weil es dann auch gezielt für die interessierten Kreise
>(Seefahrer) ausgewertet werden kann.

Full ack.

>Einen Bugreport an die Macher der Mapnikkarte kann man auch nicht absetzen,
deren Fokus liegt an Land und dort wird das Tag m.E. richtig verwendet. die
werden also zu Recht nur mit den >Schultern zucken.

>Das Wiki sagt "Usually a large marked area around something like a firing
range, bombing range, etc which can be an exclusion zone." bzw.
>"Gefahrenzone, in der man sich nicht aufhalten sollte. Oftmals handelt es
sich um mit munitionsverseuchte Gebiete wie Bombenabwurfplätze und andere
Sperrgebiete. "

>Das was wir hier diskutieren ist ein Gebiet, in dem man sich sehr wohl
regulär aufhalten darf und kann. Dort gehen sogar Fährlinien und
Schiffahrtswege hindurch (rot-weiß-gestreifte Tonnen).  Die >Gefahrenzone
beschränkt sich auf wenige Tage im Jahr und schließt ein Befahren nicht aus.
Und sogar ein Stück Verkehrstrennungsgebiet soll soll zur Gefahrenzone
"Pomeranian Bight" gehören. ein >Verkehrstrennungsgebiet ist gerade dazu da,
dass es benutzt wird (ich glaube ab einer gewissen Größe muss man da sogar
lang). Das alles passt nicht zu military=danger_area. Ich finde in den BfS
>auch keine entsprechenden Warnmeldungen für die Pomeranian
Bight/Pommernbucht, was weitere Hinweise zur Qualität dieses Gebietes
liefern könnte. Vielleicht findet jemand anderes eine >entsprechende
Bekanntmachung?

Genau darum geht es, ein Gebiet, in dem man sich nicht aufhalten sollte,
wenn dort Metall schnell durch die Gegend fliegt.. Es ist aber nicht mit
einem Gebiet auf dem Territorium eines Staates vergleichbar. Auf der offenen
See kann man nur Empfehlungen aussprechen, man kann nichts verbieten. Und
deswegen - danger, nicht restrictet.

Wenn du dir mal die BfS (T)70/14 zu Gemüte führst, dort ist ein Teil dessen,
über das wir hier reden, erwähnt. Die Argumente mit den Fährlinien - dazu
hatte ich schon mal was gepostet. 
Dass dort Schifffahrtswege durchgehen, ist doch kein Argument dagegen. In
der BfS steht: " Es wird bei Tag und Nacht geschossen, soweit das Schussfeld
frei ist."
Wenn ein 10000-Tonner da lang fährt, ist der gut auf dem Radar zu sehen und
es wird natürlich nicht in diese Richtung geschossen. Aber wenn einer mit
seiner 8m-Jolle lang schippert, kann der schon mal übersehen werden. Und
deshalb ist es für ihn wichtig, dass es außerhalb dieses Gebietes bleibt,
wenn er kein Hasardeur ist.

>Wie wollen wir weiter vorgehen? Vielleicht eine Doodleumfrage ob mit
military=danger_area und/oder seamark:restricted_area:category=military
getaggt werden soll? Dann hätte man nicht nur von >denjenigen die hier
posten ein Meinungsbild, sondern auch von denen, die nur mitlesen. Mann kann
so etwas neuerdings auch direkt im changeset dokumentieren:
>https://blog.openstreetmap.org/2014/11/02/introducing-changeset-discussions
/

>Gruß Falk

Ich wäre für
 seamark:danger_area
 category:shooting_range.

 Ich denke, damit ist das Gebiet am besten beschrieben. Und nein, es muss
nicht auf die Hauptkarte, aber auf jeden Fall auf die von Openseamap.

Ich habe da noch mal was bereitgestellt unter:
http://www.file-upload.net/download-9815914/Pommeranian-Bight.zip.html


Gruß Protoxenus