[OSM-Dresden] Wege nach Rathener Sturm

Do Aug 20 12:42:28 CEST 2026

Hallo zusammen,

erstmal zu Theos Mail: Grundsätzlich ist es natürlich nicht schlimm, wenn gesperrte Wege auch als gesperrt eingetragen werden, auch wenn es nur temporär ist. Bei geplanten längerfristigen Sachen trage ich das ja auch mit ein, da speziell Komoot keine andere Möglichkeit hat oder nutzt, temporäre Sperrungen abzubilden. Über Digitize the Planet gibt es ja mittlerweile eine Schnittstelle, die die Sperrungen ausspielt, Mapy nutzt das jetzt seit ca. 3 Wochen. Aber solange das noch nicht 100 % klappt, ist man eben noch auf andere Wege angewiesen. Für die Touristen ist es jetzt weniger ausschlaggebend, ob das in den Karten ist oder nicht, dafür haben wir ja noch jede Menge Beschilderung vor Ort und bieten auch Alternativen an; die Touristinfos sind da ja auch involviert.  
In dem Fall jetzt finde ich es problematisch, dass das eben nicht als temporär, sondern als der neue Zustand der Wege gemappt wurde. Eine Änderung der sac_scale von hiking auf alpine_hiking wegen Baumbruch erschließt sich mir allerdings nicht. Und es ist ja auch unvollständig, da es nur an einem Teil der betroffenen Wege gemacht wurde. Aktuell gesperrt sind ja bspw. auch der Füllhölzelweg und der komplette Pionierweg, nicht nur die Teile, die der User angepasst hat. 

Ich sehe im Prinzip drei Optionen: Die Änderungen rückgängig machen; so lassen und erst wieder anpassen, wenn die Sperrung aufgehoben wurde; die Sperrung auch an den restlichen betroffenen Wegen noch eintragen, damit es wenigstens vollständig ist.

Vielleicht ist es am einfachsten, die paar Wochen noch abzuwarten und dann konkret vor Ort nachzubessern, ggf. kann es ja durch die Arbeiten durchaus sein, dass sich z. B. die smoothness ändert. Dass die Änderungen dann verzögert bei Komoot etc. ankommen, ist dann zwar ungünstig, aber lässt sich nicht ändern. 

Viele Grüße
Amrei

-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: Dresden <dresden-bounces at lists.openstreetmap.de> Im Auftrag von Jochen Topf via Dresden
Gesendet: Donnerstag, 20. August 2026 10:47
An: Postfach, Nationalpark-digital - SBS via Dresden <dresden at lists.openstreetmap.de>
Cc: Jochen Topf <jochen at remote.org>
Betreff: Re: [OSM-Dresden] Wege nach Rathener Sturm

Hallo Amrei und andere,

grundsätzlich sollten kurfristige Änderungen nicht in OSM aufgenommen werden, siehe z.B. hier https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Good_practice#Don't_map_temporary_events_and_temporary_features

Allerdings kann man sich darüber streiten, was genau "kurzfristig"
bedeutet. Ich habe Zahlen zwischen 6 Wochen und 6 Monaten schon gehört.

Jetzt ist die Änderung aber schonmal drin, da ist es natürlich etwas problematisch, wenn Du die rausnimmst, weil Du damit ja quasi gegen den anderen Grundsatz verstößt, dass man die Dinge so mappt, wie sie in der Wirklichkeit sind.

Zum Vorgehen: Bitte User bei sowas nicht persönlich anschreiben, sondern über die Kommentarfunktion am Changeset. Dann ist das öffentlich und kann von allen Mappern nachvollzogen werden und dann können sich auch andere Leute direkt in die Diskussion dort einschalten.

Viele Grüße

Jochen

On Thu, Aug 20, 2026 at 09:11:57AM +0200, Postfach, Nationalpark-digital - SBS via Dresden wrote:
> Date: Thu, 20 Aug 2026 09:11:57 +0200 (CEST)
> From: "Postfach, Nationalpark-digital - SBS via Dresden"
>  <dresden at lists.openstreetmap.de>
> To: OSM-DD <dresden at lists.openstreetmap.de>
> Cc: "Postfach, Nationalpark-digital - SBS"
>  <Nationalpark-digital at sachsenforst.sachsen.de>
> Subject: [OSM-Dresden] Wege nach Rathener Sturm
> 
> Hallo in die Runde,
> 
> kurz nach dem Sturmereignis in Rathen hat ein User einige der betroffenen Wege bearbeitet (Changeset: 186963575<https://www.openstreetmap.org/changeset/186963575>, es geht hauptsächlich um die Änderungen im Bereich rund um den Amselsee, wobei auch die Änderung im Tiefen Grund nicht stimmt). Dabei wurden Wege auf access=no, teilweise auf abandoned:* gesetzt, und bei manchen sac_scale, tracktype und smoothness geändert. Ich habe den User daraufhin angeschrieben und die Situation geschildert, er wollte das aber so belassen. Ich persönlich finde das aber nicht zielführend, ein Großteil der betroffenen Wege ist schon wieder frei von Bäumen (nur sind sie noch für den Besucherverkehr gesperrt, weil sie als Zufahrtswege für die Arbeiten gebraucht werden), außerdem ist eine Beräumungsmaßnahme mit Hubschrauber angesetzt, um auch den Rest der Wanderwege wieder begehbar zu machen. Es handelt sich also um temporäre Einschränkungen, deren Ende absehbar ist. Wenn überhaupt sollte man hier nur mit access:conditional=no arbeiten, soweit ich das verstanden habe, aber selbst dafür dürften die Sperrungen nicht mehr lang genug dauern.
> 
> Also kurz gesagt: Die Beräumung der betroffenen Bereiche ist aktiv im Gange, die Sperrung wird auf den üblichen Kanälen kommuniziert und muss daher m. E. nicht zwingend in OSM eingepflegt werden, zumal dann noch eine deutlich größere Menge an ways angepasst werden müsste. Wäre es daher in Ordnung, wenn ich die betroffenen Wege wieder auf ihren Ursprungszustand ändere, auch wenn sie derzeit noch gesperrt sind? Wie seht ihr das?
> 
> Viele Grüße
> Amrei

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