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<html>
<head>
<meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
http-equiv="Content-Type">
</head>
<body bgcolor="#ffffff" text="#000000">
Hallo Matthias, Carsten und alle anderen OpenStreetMapMaster! ;-)<br>
<br>
Ich bewundere wirklich eure Arbeit! Super großen Respekt! Ich würde
euch gerade so gern unterstützen, habe jedoch echt keine Ressourcen
frei. Eure Ideen und Research sind 1A und den Radweg im Sulmtal als
Relation zu erblicken erfreut mein Herz (war bis vor kurzem ja noch
nicht so).<br>
<br>
Ich kann nicht auf (alle) die Punkte eingehen, würde jedoch einen
"rauspicken", von dem ich meine, dass man ihn "verhauen" könnte und
dann später ggf. nochmals implementieren müsste. Es handelt sich um
die Gruppierung und Strukturierung von Relationen. Darüber habe ich
in der OSM-Gemeinde noch nichts gelesen, keine Diskussionen verfolgt
etc, daher solltet ihr das nicht als qualifizierte Meinung
auffassen, sondern nur aus Sicht eines Software-Architekten und
-Programmierers, der so eine Struktur bei sich täglich sieht. Mit
passender Software sollte es problemlos möglich sein, auch
Relationen von Relationen von Relationen ... (<a
href="http://www.youtube.com/watch?v=hSELOCMmw4A">http://www.youtube.com/watch?v=hSELOCMmw4A</a>).
Mein Vorschlag wäre daher vorerst, Radwege granular in Relationen zu
packen, ggf. sogar untergliedern, so dass an den Stadt- und
Kreis-Grenzen einzelne Radweg-Abschnitte (wobei das beinahe
übertrieben sich anhört) enden/beginnen und die Radwege dann weiter
zusammengefasst werden zu ganzen Radwegen. Also bestehende
Relationen vllt. gar nicht "zerstören", sondern eine neue
Untergliederung vornehmen, dann zusammenfassen in ganze Radwege und
in Stadt-/Kreis-Netze danach. Das "Anzeige-Problem" kann durch
Software gelöst werden. Würde mich sehr wundern, wenn da nicht schon
jemand dran ist! Ansonsten könnte man das ja attraktiv auf einer der
großen Mailinglisten formulieren, dann findet sich sicher ein Code
Monkey mit viel Talent (und Zeit), der das gerne für die Gemeinde
programmiert und auf einem Testserver der Foundation zur Verfügung
stellt.<br>
<br>
So, jetzt habe ich aber schon mehr geschrieben als ich Zeit hab ;-)
Nochmals besten Dank an euch alle und weiter so mit der guten
Arbeit!<br>
<br>
Schönen Sonntag zusammen, nutzt ihn für eine schöne Radtour oder
eine gehasste Wanderung *fg*<br>
<br>
Daniel<br>
<br>
Am 05.02.2011 09:51, schrieb Bartenbach, Matthias (N/PN-11):
<blockquote cite="mid:1CB4A8D0CEB24B9D95D64747CF14DA33@mbPC"
type="cite">
<title>WG: Kurzer Bericht vom OSM-Treffen 01.02.2011</title>
<meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
http-equiv="Content-Type">
<meta name="GENERATOR" content="MSHTML 8.00.7600.16671">
<p><span lang="de"><font face="Arial" size="2">Hallo an alle
Unterländer OSM´ler, </font></span><br>
<span lang="de"><font face="Arial" size="2">hiermit möchte ich
einen kurzen Zwischenbericht abgeben wie der Abend verlaufen
ist. Aus Vaihingen war ein User namens meridianeum (Carsten)
da, er hat im Raum Ludwigsburg/Vaihingen schon am Radwegnetz
mitgewirkt. Er hat versucht nach folgendem Vorgaben </font></span><a
moz-do-not-send="true"
href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Radwegenetze"><span
lang="de"><u><font face="Arial" color="#0000ff" size="2">http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Radwegenetze</font></u></span></a><span
lang="de"><font face="Arial" size="2"> <</font></span><a
moz-do-not-send="true"
href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Radwegenetze"><span
lang="de"><u><font face="Arial" color="#0000ff" size="2">http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Radwegenetze</font></u></span></a><span
lang="de"><font face="Arial" size="2">> das Radwegnetz
anzulegen. Dabei ist er auf einige Probleme gestoßen. Ich
habe diese Anleitung auch schon mal durchgeackert und war
der Überzeugung, dass das zu kompliziert ist und es damit
nie was wird.</font></span></p>
<p><span lang="de"><font face="Arial" size="2">Mir gefällt
eigentlich die Beschreibung für NRW ganz gut. siehe link </font></span><a
moz-do-not-send="true"
href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Radverkehrsnetz_NRW"><span
lang="de"><u><font face="Arial" color="#0000ff" size="2">http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Radverkehrsnetz_NRW</font></u></span></a><span
lang="de"><font face="Arial" size="2"> <</font></span><a
moz-do-not-send="true"
href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Radverkehrsnetz_NRW"><span
lang="de"><u><font face="Arial" color="#0000ff" size="2">http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Radverkehrsnetz_NRW</font></u></span></a><span
lang="de"><font face="Arial" size="2">> </font></span></p>
<p><span lang="de"><font face="Arial" size="2">Auf Grundlage
dieser Beschreibung habe ich gedacht das ganze auch für
Heilbronn anzulegen. </font></span><br>
<span lang="de"><font face="Arial" size="2">Mir hat sich daraus
folgende Frage ergeben. </font></span><br>
<span lang="de"><font face="Arial" size="2">- Eine Relation für
Stadt Heilbronn oder für den Kreis/Landkreis Heilbronn? </font></span></p>
<p><span lang="de"><font face="Arial" size="2">Im Laufe des
Gesprächs hat es sich dann ergeben, dass es sinnvoll wäre 3
Relationen anzulegen. </font></span></p>
<p><span lang="de"><font face="Arial" size="2">1. Relation Stadt
Heilbronn: </font></span><br>
<span lang="de"><font face="Arial" size="2">Da kommen alle
offiziellen/beschilderte Radwege rein, die es in der Stadt
Heilbronn gibt. Als Operator "Stadt Heilbronn"</font></span></p>
<p><span lang="de"><font face="Arial" size="2">siehe </font></span><a
moz-do-not-send="true"
href="http://www.heilbronn.de/dateien/ver_umw/Radverkehrsplan_Heilbronn_2008.pdf"><span
lang="de"><u><font face="Arial" color="#0000ff" size="2">http://www.heilbronn.de/dateien/ver_umw/Radverkehrsplan_Heilbronn_2008.pdf</font></u></span></a><span
lang="de"><font face="Arial" size="2"> <</font></span><a
moz-do-not-send="true"
href="http://www.heilbronn.de/dateien/ver_umw/Radverkehrsplan_Heilbronn_2008.pdf"><span
lang="de"><u><font face="Arial" color="#0000ff" size="2">http://www.heilbronn.de/dateien/ver_umw/Radverkehrsplan_Heilbronn_2008.pdf</font></u></span></a><span
lang="de"><font face="Arial" size="2">> </font></span></p>
<p><span lang="de"><font face="Arial" size="2">2. Relation
Lankreis Heilbronn </font></span><br>
<span lang="de"><font face="Arial" size="2">Dort kommen alle
offiziellen/beschilderte Radwege rein die im Lankreis
Heilbronn existieren. </font></span></p>
<p><span lang="de"><font face="Arial" size="2">3. Relation Kreis
Heilbronn </font></span><br>
<span lang="de"><font face="Arial" size="2">In diese Realtion
wird die Relatin 1 und 2 reingepackt und fertig. Damit kann
man sich das Radwegenetz in der OSM-Karte komplett anzeigen
lassen.</font></span></p>
<p><span lang="de"><font face="Arial" size="2">Zu Relation 2.
Diese könnten wir noch aufteilen in die Heilbronner
Landgemeinden, da diese ja eigentlich der Operater der
Radwege sind. z.B Neckarsulm, Leingarten, Weinsberg usw..
ihr wisst schon. Gefällt mir persönlich nicht so, da es dann
für jedes Dorf eine separate Relation gibt und dann
vielleicht die Streiterei losgeht welcher Weg zu welcher
Gemeinde gehört. Es soll ja im Umland einige verfeindete
Nachbardörfer geben. ;-) </font></span></p>
<p><span lang="de"><font face="Arial" size="2">Als weiterer
negativer Effekt wäre, dass man nicht mehr durchblickt wo
welche Realation hingehört. </font></span></p>
<p><span lang="de"><font face="Arial" size="2">Aber zu Punkt 2
will ich eure Meinung hören! </font></span></p>
<p><span lang="de"><font face="Arial" size="2">Noch als
Hintergrund wofür überhaupt Radwegrelationen gut sind: </font></span><br>
<span lang="de"><font face="Arial" size="2">Die Karten renderer
bevorzugen oder bewerten Radwege/Feldwege die eine Relation
haben höher als andere Wege. Damit werden Radrouten
bevorzugt und auf diesen Strecken geroutet. </font></span></p>
<p><span lang="de"><font face="Arial" size="2">… und jeder
Radfahrer freut sich wenn seine Route auf gut befahrbaren
Wegen liegt! </font></span></p>
<p><span lang="de"><font face="Arial" size="2">So jetzt hab ich
nur noch ein Problem. </font></span><br>
<span lang="de"><font face="Arial" size="2">Was machen wir mit
solchen Wegen die ausgeschildert sind, auch in der Karte im
Radwegnetz eingezeichnet sind und aber eigentlich für
Radfahrer totaler Schwachsinn sind. Mir fällt da gerade die
Karl-Wüst-Straße ein. Ist die Straße von Neckargartach zur
B27 Neckarsulmer Straße hoch. Man kann auf dem Gehweg fahren
oder auch auf der Straße aber alles eigentlich nicht im
Sinne vom Fahrradfahrer. Ich würde solche Straßen nicht in
eine Relation packen. Sind im Radwegnetzplan der Stadt
Heilbronn auch rot markiert.</font></span></p>
<p><span lang="de"><font face="Arial" size="2">Aber auch dazu
würde ich gerne eure Meinung hören! </font></span></p>
<p><span lang="de"><font face="Arial" size="2">Dann gab es ja noch
anfragen für das Wandern, ich denke das oben genannte Schema
lässt sich auch auf ein Wandernetz übertragen. Da gibt es ja
auch in Heilbronn schöne Wandertafeln mit der Überschrift
Wanderwege in Heilberonn oder so ähnlich. Als erster Ansatz
wäre auch dort eine Relation anzulegen wo die vorhandenen
Wanderrouten als komplette Relation reingepackt werden. Da
ich jedoch wandern/laufen hasse und ich mehr fürs Radfahren
bin, werde ich mich darum nicht kümmern. Da lasse ich den
Vortritt den Wanderern :-)</font></span></p>
<p><span lang="de"><font face="Arial" size="2">Anwesende an dem
gestrigen Stammtisch waren Gerd (Gmhofmann), Steffen
(Pippi23), Carsten (meridianeum) und ich. </font></span></p>
<p><span lang="de"><font face="Arial"><font size="2">@ Gerd, <span
class="061464408-05022011">du könntest versuchen ob du
bei der Stadt eine Liste mit den aufgestellten Schildern
bekommst, am besten wäre mit Standorte. </span></font></font></span></p>
<p><span lang="de"></span><span lang="de"><font face="Arial"
size="2">________________________________________________________________________________________________________________</font></span>
</p>
<p><span lang="de"><font face="Arial" size="2">Dies war die erste
Fassung der Mail und war kurz vor dem versenden, bis mich
Carsten kontaktiert hat. Es hat recherche betrieben was die
anderen Fahrrad Regionen so machen.</font></span></p>
<p><span lang="de"><font face="Arial" size="2">Hier seine
Recherche dazu:</font></span> <br>
<span lang="de"><font face="Arial" size="2"> </font></span> <br>
<span lang="de"><font face="Arial" size="2">________________________________________________________________________________________________________________</font></span>
</p>
<p><span lang="de"><font face="Arial" size="2">Hi Matthias,</font></span>
<br>
<span lang="de"><font face="Arial" size="2">habe mal ein wenig
recherchiert, wie das in den deutschen Radhochburgen
gehandhabt wird. Und bin zum Schluss gekommen, dass die User
dort auch noch nicht den Stein der Waisen gefunden haben. </font></span></p>
<p><span lang="de"><font face="Arial" size="2">Demnächst werde ich
mich einmal bei unseren Nachbarn in der Schweiz,
Niederlanden und England umsehen.</font></span> <br>
<span lang="de"><font face="Arial" size="2">Bremen: </font></span><a
moz-do-not-send="true"
href="http://osm.org/go/0G01T1F_s-?layers=C"><span lang="de"><u><font
face="Arial" color="#0000ff" size="2">http://osm.org/go/0G01T1F_s-?layers=C</font></u></span></a><span
lang="de"><font face="Arial" size="2"> <</font></span><a
moz-do-not-send="true"
href="http://osm.org/go/0G01T1F_s-?layers=C"><span lang="de"><u><font
face="Arial" color="#0000ff" size="2">http://osm.org/go/0G01T1F_s-?layers=C</font></u></span></a><span
lang="de"><font face="Arial" size="2">> </font></span><br>
<span lang="de"><font face="Arial" size="2">Abseits der "großen"
Routen wurden viele Straßen und Radwege (mit
einigenUnterbrechungen) direkt mit dem Tag lcn=yes markiert,
also in keine Relation aufgenommen. Diese ways werden in der
Radfahrerkarte hervorgehoben. Die feine englische Art ist
das aber, glaube ich, nicht, und ob es den
Routing-Programmen hilft, weiß ich nicht. Man kann ganz gut
sehen, dass Routen-Relationen auch der Qualitätssicherung
dienen, weil Lücken in der way-Abfolge vom Relationen-Editor
in JOSM entdeckt würden.</font></span></p>
<p><span lang="de"><font face="Arial" size="2">Münster: </font></span><a
moz-do-not-send="true"
href="http://osm.org/go/0GN8tF1A-?layers=C"><span lang="de"><u><font
face="Arial" color="#0000ff" size="2">http://osm.org/go/0GN8tF1A-?layers=C</font></u></span></a><span
lang="de"><font face="Arial" size="2"> <</font></span><a
moz-do-not-send="true"
href="http://osm.org/go/0GN8tF1A-?layers=C"><span lang="de"><u><font
face="Arial" color="#0000ff" size="2">http://osm.org/go/0GN8tF1A-?layers=C</font></u></span></a><span
lang="de"><font face="Arial" size="2">> </font></span><br>
<span lang="de"><font face="Arial" size="2">Hat ein Wabensystem
(Rundwege), die nebenliegenden Radwege werde in keine
Relation aufgenommen, auch nicht mit lcn=yes getaggt.</font></span></p>
<p><span lang="de"><font face="Arial" size="2">Kiel: </font></span><a
moz-do-not-send="true"
href="http://osm.org/go/0HsaOQR?layers=C"><span lang="de"><u><font
face="Arial" color="#0000ff" size="2">http://osm.org/go/0HsaOQR?layers=C</font></u></span></a><span
lang="de"><font face="Arial" size="2"> <</font></span><a
moz-do-not-send="true"
href="http://osm.org/go/0HsaOQR?layers=C"><span lang="de"><u><font
face="Arial" color="#0000ff" size="2">http://osm.org/go/0HsaOQR?layers=C</font></u></span></a><span
lang="de"><font face="Arial" size="2">> </font></span><br>
<span lang="de"><font face="Arial" size="2">Bin ich noch gar
nicht schlau draus geworden</font></span> </p>
<p><span lang="de"><font face="Arial" size="2">Krefeld: </font></span><a
moz-do-not-send="true"
href="http://osm.org/go/0GGIiP3L-?layers=C"><span lang="de"><u><font
face="Arial" color="#0000ff" size="2">http://osm.org/go/0GGIiP3L-?layers=C</font></u></span></a><span
lang="de"><font face="Arial" size="2"> <</font></span><a
moz-do-not-send="true"
href="http://osm.org/go/0GGIiP3L-?layers=C"><span lang="de"><u><font
face="Arial" color="#0000ff" size="2">http://osm.org/go/0GGIiP3L-?layers=C</font></u></span></a><span
lang="de"><font face="Arial" size="2">> </font></span><br>
<span lang="de"><font face="Arial" size="2">Ähnlich wie Münster,
nur ohne Wabensystem.</font></span> </p>
<p><span lang="de"><font face="Arial" size="2">Dann habe ich noch
folgendes gefunden:</font></span> <br>
<span lang="de"><font face="Arial" size="2">Heilbronner Stimme,
Radwegekritik: <BLOCKED::<a moz-do-not-send="true"
href="http://maps.google.de/maps/ms">http://maps.google.de/maps/ms</a>>
</font></span><a moz-do-not-send="true"
href="http://maps.google.de/maps/ms"><span lang="de"><u><font
face="Arial" color="#0000ff" size="2">http://maps.google.de/maps/ms</font></u></span></a><span
lang="de"><font face="Arial" size="2"> <</font></span><a
moz-do-not-send="true"
href="http://maps.google.de/maps/ms?oe=utf-8&client=firefox-a&ie=UTF8&hl=de&msa=0&msid=110943183113535915622.00046eab6c82649f35449&ll=49.148142,9.199162&spn=0.052437,0.080166&z=13&source=embed"><span
lang="de"><u><font face="Arial" color="#0000ff" size="2">http://maps.google.de/maps/ms?oe=utf-8&client=firefox-a&ie=UTF8&hl=de&msa=0&msid=110943183113535915622.00046eab6c82649f35449&ll=49.148142,9.199162&spn=0.052437,0.080166&z=13&source=embed</font></u></span></a><span
lang="de"><font face="Arial" size="2">>
?oe=utf-8&client=firefox-a&ie=UTF8&hl=de&msa=0&msid=110943183113535915622.00046eab6c82649f35449&ll=49.148142,9.199162&spn=0.052437,0.080166&z=13&source=embed</font></span></p>
<p><span lang="de"><font face="Arial" size="2">Vielleicht ist das
ja ganz interessant für Dich.</font></span> <br>
<span lang="de"><font face="Arial" size="2">Später mehr.</font></span>
<br>
<span lang="de"><font face="Arial" size="2">Viele Grüße</font></span>
<br>
<span lang="de"><font face="Arial" size="2">Carsten</font></span>
<br>
<span lang="de"><font face="Arial" size="2">____________________________________________________________________________________________________________</font></span>
</p>
<p><span lang="de"><font face="Arial" size="2">So<span
class="061464408-05022011"> gestern</span> hab ich mich
mal ans Werk gemacht und die 3 Relationen angelegt:</font></span>
<br>
<span lang="de"><font face="Arial" size="2">Hier die Links dazu:</font></span>
<br>
<span lang="de"><font face="Arial" size="2">1. Relation:
Radverkehrsnetz BW, Landkreis Heilbronn (1407260)</font></span>
<br>
<span lang="de"></span><a moz-do-not-send="true"
href="http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1407260"><span
lang="de"><u><font face="Arial" color="#0000ff" size="2">http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1407260</font></u></span></a><span
lang="de"><font face="Arial" size="2"> <</font></span><a
moz-do-not-send="true"
href="http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1407260"><span
lang="de"><u><font face="Arial" color="#0000ff" size="2">http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1407260</font></u></span></a><span
lang="de"><font face="Arial" size="2">> </font></span><br>
<span lang="de"><font face="Arial" size="2">und hier für die
Anzeige </font></span><a moz-do-not-send="true"
href="http://www.openstreetmap.org/?relation=1407260"><span
lang="de"><u><font face="Arial" color="#0000ff" size="2">http://www.openstreetmap.org/?relation=1407260</font></u></span></a><span
lang="de"><font face="Arial" size="2"> <</font></span><a
moz-do-not-send="true"
href="http://www.openstreetmap.org/?relation=1407260"><span
lang="de"><u><font face="Arial" color="#0000ff" size="2">http://www.openstreetmap.org/?relation=1407260</font></u></span></a><span
lang="de"><font face="Arial" size="2">> </font></span></p>
<p><span lang="de"><font face="Arial" size="2">2. Relation:
Radverkehrsnetz BW, Stadt Heilbronn (1407261)</font></span>
<br>
<span lang="de"></span><a moz-do-not-send="true"
href="http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1407261"><span
lang="de"><u><font face="Arial" color="#0000ff" size="2">http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1407261</font></u></span></a><span
lang="de"><font face="Arial" size="2"> <</font></span><a
moz-do-not-send="true"
href="http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1407261"><span
lang="de"><u><font face="Arial" color="#0000ff" size="2">http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1407261</font></u></span></a><span
lang="de"><font face="Arial" size="2">> </font></span><br>
<span lang="de"><font face="Arial" size="2">und hier für die
Anzeige </font></span><a moz-do-not-send="true"
href="http://www.openstreetmap.org/?relation=1407261"><span
lang="de"><u><font face="Arial" color="#0000ff" size="2">http://www.openstreetmap.org/?relation=1407261</font></u></span></a><span
lang="de"><font face="Arial" size="2"> <</font></span><a
moz-do-not-send="true"
href="http://www.openstreetmap.org/?relation=1407261"><span
lang="de"><u><font face="Arial" color="#0000ff" size="2">http://www.openstreetmap.org/?relation=1407261</font></u></span></a><span
lang="de"><font face="Arial" size="2">> </font></span></p>
<p><span lang="de"><font face="Arial" size="2">3. Relation:
Radverkehrsnetz BW, Kreis Heilbronn (1407262)</font></span>
<br>
<span lang="de"></span><a moz-do-not-send="true"
href="http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1407262"><span
lang="de"><u><font face="Arial" color="#0000ff" size="2">http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1407262</font></u></span></a><span
lang="de"><font face="Arial" size="2"> <</font></span><a
moz-do-not-send="true"
href="http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1407262"><span
lang="de"><u><font face="Arial" color="#0000ff" size="2">http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1407262</font></u></span></a><span
lang="de"><font face="Arial" size="2">> </font></span><br>
<span lang="de"><font face="Arial" size="2">und hier für die
Anzeige </font></span><a moz-do-not-send="true"
href="http://www.openstreetmap.org/?relation=14072612"><span
lang="de"><u><font face="Arial" color="#0000ff" size="2">http://www.openstreetmap.org/?relation=14072612</font></u></span></a><span
lang="de"><font face="Arial" size="2"> <</font></span><a
moz-do-not-send="true"
href="http://www.openstreetmap.org/?relation=14072612"><span
lang="de"><u><font face="Arial" color="#0000ff" size="2">http://www.openstreetmap.org/?relation=14072612</font></u></span></a><span
lang="de"><font face="Arial" size="2">> </font></span></p>
<p><span lang="de"><font face="Arial" size="2">... nun die ersten
Probleme gibt es schon, die gesamte Rel<span
class="061464408-05022011">a</span>tion kann nicht
angezeigt werden, dh Relation in Relation nennt man bei OSM
Superrelation. Diese wird leider von so gut wie nichts
unterstützt. Kann man im Wiki über Superrelationen
nachlesen.</font></span></p>
<p><span lang="de"><font face="Arial" size="2">Ich zähl mal die
gemachten Nachteile auf für Relationen in Relationen.</font></span>
<br>
<span lang="de"><font face="Arial" size="2">- Anzeige geht nicht
</font></span><br>
<span lang="de"><font face="Arial" size="2">- Verwaltung von
einer Relation in einer anderen ist total unübersichtlich </font></span><br>
<span lang="de"><font face="Arial" size="2">- Eine Relation kann
ohne die Realationsnummer nicht wiedergefunden werden<br>
- An einem Wegstück kann nicht erkannt werden welche
Relationen denn jetzt am Weg angebracht ist.</font></span> </p>
<p><span lang="de"><font face="Arial" size="2">Somit stellt sich
für mich wieder die Frage machen wir nur eine Relation Kreis
Heilbronn?</font></span> </p>
<p><span lang="de"><font face="Arial"><font size="2">… oder doch
drei Relationen und warten bis es irgendwann unterstützt
wird<span class="061464408-05022011">, schließlich mappen
wir nicht für die Anzeige.</span></font></font></span> </p>
<p><span lang="de"><font face="Arial" size="2">Ich denke ihr
solltet das ganze mal Live probieren und dann kann die
Diskussion beginnen.</font></span> </p>
<p><span lang="de"><font face="Arial" size="2">Viele Grüße </font></span><br>
<span lang="de"><font face="Arial" size="2">Matthias</font></span>
</p>
<br>
<br>
<br>
<br>
<pre wrap="">
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
_______________________________________________
Unterland mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Unterland@lists.openstreetmap.de">Unterland@lists.openstreetmap.de</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.openstreetmap.de/mailman/listinfo/unterland">http://lists.openstreetmap.de/mailman/listinfo/unterland</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
<br>
<pre class="moz-signature" cols="72">--
Mit freundlichen Grüßen,
Daniel N. Lang
IF-Core IT Services GmbH
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