From mail at hauke-stieler.de Tue Oct 8 19:29:18 2019 From: mail at hauke-stieler.de (Hauke) Date: Tue, 08 Oct 2019 19:29:18 +0200 Subject: [OSM-HH] Stammtisch 8.10. Message-ID: <93917CCD-D33C-4B32-83B3-EF8BD021429A@hauke-stieler.de> Findet heute im "Roxie" statt, da SternChance momentan geschlossen ist. -------------- nächster Teil -------------- Ein Dateianhang mit HTML-Daten wurde abgetrennt... URL: From mail at hauke-stieler.de Wed Oct 9 21:28:16 2019 From: mail at hauke-stieler.de (Hauke Stieler) Date: Wed, 9 Oct 2019 21:28:16 +0200 Subject: [OSM-HH] =?utf-8?q?Hauptbahnhof_=C3=BCberarbeiten?= In-Reply-To: <64b2ffa3-9a5f-1e0d-f7d5-55ccffadb5be@hauke-stieler.de> References: <64b2ffa3-9a5f-1e0d-f7d5-55ccffadb5be@hauke-stieler.de> Message-ID: Moin, einige haben es schon mitbekommen: Beim vermessen der Wandelhalle wurden wir vom Manager Daniel Martens "erwischt" und gestoppt. Er bat uns aufzuhören und mit ihm Kontakt aufzunehmen. Das wir da einfach so vermessen haben fand er nicht in Ordnung. Man soll wohl vorher einen Antrag stellen, damit man das darf. Naja, wenn er meint. Allgemein war er aber von der Idee den Hauptbahnhof ordentlich zu kartieren und vom Konzept OpenStreetMaps doch recht angetan. Nach einer kurzen Unterhaltung hat er sogar etwas wage in Aussicht gestellt uns zu unterstützen (in welcher Form auch immer das eventuell mal passieren könnte weiß ich nicht). Ich habe ihm dann - so hat er uns drum gebeten - eine Mail geschrieben, in der ich kurz erläutert habe was wir da gemacht haben und was OpenStreetMap so ungefähr ist. Heute kam tatsächlich eine Antwort: Er hat "bereits Kontakt mit der Deutschen Bahn diesbezüglich aufgenommen" und werde sich "in Kürze sicherlich wieder" bei mir melden. Mal schauen was draus wird ... Bis dahin werde ich da ehrlich gesagt wenig Zeit in die Innenräume investieren und lieber POIs korrigieren. Hat jemand schon Erfahrung mit solchen Begegnungen? Darf ich wirklich nicht einfach so da vermessen? Ist zwar kein öffentlicher Grund, aber mir ist kein Gesetz bekannt, welches das verbietet. Grüße Hauke On 14.08.19 03:09, Hauke Stieler wrote: > Moin, > > im Protokoll vom letzten Treffen (s. Mail von gerade eben ;-) ), habe > ich schon berichtet, dass wir über den Hauptbahnhof gesprochen haben. > > Ich habe vor einiger Zeit in der Wandelhalle auf einen verspäteten Zug > warten müssen und haben angefangen die Läden dort in OsmAnd einzutragen > um diese später zu mappen. Als ich dann vor JOSM saß und mir das so > angeschaut habe, fiel mit auf, dass viele Dinge vorne und hinten nicht > passen. > > Sämtliche Geschäfte in der "Gourmet Station" sind falsch platziert, > diese erstreckt sich fast auf der kompletten Breite und nicht nur so > halb. Zudem sind viele POIs dort veraltet. Die Ladenflächen der > Geschäfte danach (z.B. Sixt und Görtz) sind entsprechend auch falsch. > Gleiches gilt für das westliche Ende mit dem Buchladen und manchem > weiteren Geschäften. Schön ist auch die "Reisebank" am Ostausgang, > welche ein "building-part", sowie einen POI hat, wobei der POI fern ab > des Geschäftes ist. Es gibt dort auch einen POI mit "name=nicht > vorhanden". Die obere Etage ist soweit ich das erkennen kann auch nicht > richtig und hört zu früh auf. > > Leider habe ich nur ein paar POIs notiert und irgendwann kam dann > tatsächlich mein Zug. Ich weiß und erinnere mich also nur, dass Dinge > falsch sind, habe aber noch nicht die Zeit gehabt Daten zu sammeln. > > Ihr seht, da gibt es einiges zu tun. Die Idee: Gemeinsam mal hin zu > gehen und mappen. > > Was meint ihr wie könnte das aussehen? Treffen am HBF, los stiefeln, > Daten sammeln (vlt. sucht sich jeder seine Ecke?) und dann gemeinsam zur > SternChance die Daten eintragen? Habe bisher nur alleine gemappt, fände > es aber interessant was mit mehreren zusammen zu machen. > > Grüße > Hauke > > > _______________________________________________ > Hamburg mailing list > Hamburg at lists.openstreetmap.de > https://lists.openstreetmap.de/mailman/listinfo/hamburg > -------------- nächster Teil -------------- Ein Dateianhang mit Binärdaten wurde abgetrennt... Dateiname : signature.asc Dateityp : application/pgp-signature Dateigröße : 833 bytes Beschreibung: OpenPGP digital signature URL : From osm at westnordost.de Wed Oct 9 23:07:20 2019 From: osm at westnordost.de (Tobias Zwick) Date: Wed, 09 Oct 2019 23:07:20 +0200 Subject: [OSM-HH] =?utf-8?q?Hauptbahnhof_=C3=BCberarbeiten?= In-Reply-To: References: <64b2ffa3-9a5f-1e0d-f7d5-55ccffadb5be@hauke-stieler.de> Message-ID: Naja, die Messungen die wir gemacht hatten haben wir ja schon und hatten sie ja auch schon digitalisiert. Das war ja eigentlich schon die gesamte Wandelhalle. Oder was erhoffst du dir, noch genauere Daten? Ich glaube unsere sind schon genau (genug), aktuell (vgl. die Rettungspläne), und copyrighttechnisch eh am unproblematischten, da von uns selbst erhoben. Die "offiziellen" Daten kann er uns halt nicht einfach geben, sondern muss sie auch unter eine entsprechende Lizenz stellen bzw. unter Annerkennung der Contibutor-Guidelines zu OSM beitragen. Und diese Notwendigkeit muss man dann auch erst kommunizieren und da wissen wir auch nicht ob er das am Ende macht, etc. Das ganze ist meiner Meinung nach mehr Aufwand als es Wert ist, lass uns einfach lieber mit den selbst erhobenen Daten weitermachen. Okay? Noch eine Terminfindumg mit doodle, oder in kleinerem Kreis direkt zeitnah im WIkimedia-Kontor? Gruß Tobias PS: eine Diskussion darüber ob er das durfte oder nicht halte ich nicht für zielführend. On October 9, 2019 9:28:16 PM GMT+02:00, Hauke Stieler wrote: >Moin, > >einige haben es schon mitbekommen: Beim vermessen der Wandelhalle >wurden >wir vom Manager Daniel Martens "erwischt" und gestoppt. > >Er bat uns aufzuhören und mit ihm Kontakt aufzunehmen. Das wir da >einfach so vermessen haben fand er nicht in Ordnung. Man soll wohl >vorher einen Antrag stellen, damit man das darf. Naja, wenn er meint. >Allgemein war er aber von der Idee den Hauptbahnhof ordentlich zu >kartieren und vom Konzept OpenStreetMaps doch recht angetan. Nach einer >kurzen Unterhaltung hat er sogar etwas wage in Aussicht gestellt uns zu >unterstützen (in welcher Form auch immer das eventuell mal passieren >könnte weiß ich nicht). > >Ich habe ihm dann - so hat er uns drum gebeten - eine Mail geschrieben, >in der ich kurz erläutert habe was wir da gemacht haben und was >OpenStreetMap so ungefähr ist. Heute kam tatsächlich eine Antwort: Er >hat "bereits Kontakt mit der Deutschen Bahn diesbezüglich aufgenommen" >und werde sich "in Kürze sicherlich wieder" bei mir melden. Mal schauen >was draus wird ... > >Bis dahin werde ich da ehrlich gesagt wenig Zeit in die Innenräume >investieren und lieber POIs korrigieren. > >Hat jemand schon Erfahrung mit solchen Begegnungen? > >Darf ich wirklich nicht einfach so da vermessen? Ist zwar kein >öffentlicher Grund, aber mir ist kein Gesetz bekannt, welches das >verbietet. > >Grüße >Hauke > >On 14.08.19 03:09, Hauke Stieler wrote: >> Moin, >> >> im Protokoll vom letzten Treffen (s. Mail von gerade eben ;-) ), habe >> ich schon berichtet, dass wir über den Hauptbahnhof gesprochen haben. >> >> Ich habe vor einiger Zeit in der Wandelhalle auf einen verspäteten >Zug >> warten müssen und haben angefangen die Läden dort in OsmAnd >einzutragen >> um diese später zu mappen. Als ich dann vor JOSM saß und mir das so >> angeschaut habe, fiel mit auf, dass viele Dinge vorne und hinten >nicht >> passen. >> >> Sämtliche Geschäfte in der "Gourmet Station" sind falsch platziert, >> diese erstreckt sich fast auf der kompletten Breite und nicht nur so >> halb. Zudem sind viele POIs dort veraltet. Die Ladenflächen der >> Geschäfte danach (z.B. Sixt und Görtz) sind entsprechend auch falsch. >> Gleiches gilt für das westliche Ende mit dem Buchladen und manchem >> weiteren Geschäften. Schön ist auch die "Reisebank" am Ostausgang, >> welche ein "building-part", sowie einen POI hat, wobei der POI fern >ab >> des Geschäftes ist. Es gibt dort auch einen POI mit "name=nicht >> vorhanden". Die obere Etage ist soweit ich das erkennen kann auch >nicht >> richtig und hört zu früh auf. >> >> Leider habe ich nur ein paar POIs notiert und irgendwann kam dann >> tatsächlich mein Zug. Ich weiß und erinnere mich also nur, dass Dinge >> falsch sind, habe aber noch nicht die Zeit gehabt Daten zu sammeln. >> >> Ihr seht, da gibt es einiges zu tun. Die Idee: Gemeinsam mal hin zu >> gehen und mappen. >> >> Was meint ihr wie könnte das aussehen? Treffen am HBF, los stiefeln, >> Daten sammeln (vlt. sucht sich jeder seine Ecke?) und dann gemeinsam >zur >> SternChance die Daten eintragen? Habe bisher nur alleine gemappt, >fände >> es aber interessant was mit mehreren zusammen zu machen. >> >> Grüße >> Hauke >> >> >> _______________________________________________ >> Hamburg mailing list >> Hamburg at lists.openstreetmap.de >> https://lists.openstreetmap.de/mailman/listinfo/hamburg >> From mail at hauke-stieler.de Thu Oct 10 00:11:32 2019 From: mail at hauke-stieler.de (Hauke Stieler) Date: Thu, 10 Oct 2019 00:11:32 +0200 Subject: [OSM-HH] =?utf-8?q?Hauptbahnhof_=C3=BCberarbeiten?= In-Reply-To: References: <64b2ffa3-9a5f-1e0d-f7d5-55ccffadb5be@hauke-stieler.de> Message-ID: Hi Tobias, > Oder was erhoffst du dir, noch genauere Daten? Ich glaube unsere sind schon genau (genug), aktuell (vgl. die Rettungspläne), und copyrighttechnisch eh am unproblematischten, da von uns selbst erhoben. Ich sehe da auch kein direktes Problem, außer, dass Martens damit vielleicht unglücklich ist. Erhoffen würde ich mir eher eine Arbeitserleichterung (in welcher Form auch immer). > Die "offiziellen" Daten kann er uns halt nicht einfach geben, sondern muss sie auch unter eine entsprechende Lizenz stellen bzw. unter Annerkennung der Contibutor-Guidelines zu OSM beitragen. Und diese Notwendigkeit muss man dann auch erst kommunizieren und da wissen wir auch nicht ob er das am Ende macht, etc. Das stimmt, das ist haarig und unwahrscheinlich. Habe deswegen auch so viele Konjunktive und wage Worte benutzt wie möglich :D > Das ganze ist meiner Meinung nach mehr Aufwand als es Wert ist, lass uns einfach lieber mit den selbst erhobenen Daten weitermachen. Okay? > > Noch eine Terminfindumg mit doodle, oder in kleinerem Kreis direkt zeitnah im WIkimedia-Kontor? Können wir gerne machen, ich muss mal schauen wann ich Zeit habe das zu organisieren (es sei denn mir kommt jemand zuvor ;) ). > PS: eine Diskussion darüber ob er das durfte oder nicht halte ich nicht für zielführend. Sind auch nur reine Interessensfragen, da ich mich juristisch da nicht auskenne. Bin aber nach wie vor gespannt was da bei raus kommt. Grüße Hauke -------------- nächster Teil -------------- Ein Dateianhang mit Binärdaten wurde abgetrennt... Dateiname : signature.asc Dateityp : application/pgp-signature Dateigröße : 833 bytes Beschreibung: OpenPGP digital signature URL : From osm at westnordost.de Sat Oct 12 15:28:08 2019 From: osm at westnordost.de (Tobias Zwick) Date: Sat, 12 Oct 2019 15:28:08 +0200 Subject: [OSM-HH] =?utf-8?q?Hauptbahnhof_=C3=BCberarbeiten?= In-Reply-To: References: <64b2ffa3-9a5f-1e0d-f7d5-55ccffadb5be@hauke-stieler.de> Message-ID: <6719ef67-0764-ae47-214b-21cc2c9d4d62@westnordost.de> Fertig! Ich habe jetzt alle Indoor-Daten die wir gesammelt haben in den Hauptbahnhof eingebaut: - mit Laser-Abstandsmesser gemessene Indoor-Geometrien der Wandelhalle & Nordstieg - Alles was auf Wulf4096s und Thomas Fotos zu sehen war (also auch kleine Korrekturen Südsteg) - Außerdem habe ich das 3D-Buildings Mapping anhand von Luftbildern und Fotos vervollständigt und korrigiert Die Geometrie am Nordsteg/Wandelhalle waren teilweise *sehr* grob geschätzt, was jetzt korrigiert ist. Der zweite große Fehler war, dass jeder einzelne Indoor-Raum mit building:part gemappt war. Das erklärt vielleicht das extrem komische Rendering auf f4map. Aber insgesamt war ich überrascht, dass der Hauptbahnhof schon vorher sehr detailliert gemappt war und wenig Fehler enthielt. Das ist erstaunlich, wenn man die Dichte der Daten bedenkt die da alle aufeinanderhocken. Ohne Filter in JOSM das Ding zu bearbeiten kann man eigentlich vergessen. Hier ist das aktuelle Resultat: http://85.214.126.95/OpenStationMap/OStM-overpass.html#18/53.55304/10.00685 Andere viewer: https://openlevelup.net/?l=0#19/53.55291/10.00754 https://osminedit.pavie.info/#20/53.55343/10.00661/0 Folgendes könnte man noch hinzufügen: - Wo führt der westliche Fluchtsteg aus dem ersten Stock der Wandelhalle hin? - Geometrien der Stände in der "Gourmet-Station" der Wandelhalle - Mapping + Geometrien der neuen Ladenzeile an der Westseite des Hauptbahnhofes - Indoor-Geometrien - ...der Unterführung des Südsteges inkl. Läden zu Saturn/Karstadt. Momentan ganz falsch (z.B. nur 1m breit) - ...U1/U3 Indoor-Geometrie + Läden - ...evtl U2 Indoor-Geometrie? Gruß Tobias From osm at fishathome.org Tue Oct 15 20:46:27 2019 From: osm at fishathome.org (=?UTF-8?B?SsO2cm4gUsO8ZmZlcg==?=) Date: Tue, 15 Oct 2019 20:46:27 +0200 Subject: [OSM-HH] =?utf-8?q?Geb=C3=A4ude_REWE_Borsteler_Chaussee?= Message-ID: Moin zusammen, ich bin gerade dabei, alte Daten in meiner Gegend zu verifizieren und ggf. zu aktualisieren - der letzte changeset in weiten Bereichen Groß Borstels stammt aus 2014. Gestolpert bin ich gerade bei REWE. Der Laden sitzt im Erdgeschoß eines Bürogebäude mit der Hausnummer 17, in den oberen Stockwerken sind unterschiedliche Dienstleister untergebracht, u.a. Rechtsanwalt, Arztpraxen etc. Die offizielle Adresse von REWE allerdings ist lsut Web die Borsteler Chaussee 17-25. Das Gebäude Nr. 25 hat aber überhaupt keine Verbindung zum Gebäude, in dem REWE untergebracht ist, sondern steht hinter Nr. 23 auf einem anderen Grundstück (dort ist die Heilsarmee drin). Wie würdet Ihr das machen? Ich tendiere dazu, als Hausnummer die tatsächliche Nr. 17 zu verwenden und als note die offiziell angegebene Adresse hinzuzufügen. Grüße Jörn -- ------------------------------------------------------------------ Jörn Rüffer # this is my private mail... anything else is private, too you may get it on demand... always interested in lots of things # ------------------------------------------------------------------ From mail at hauke-stieler.de Tue Oct 15 20:51:53 2019 From: mail at hauke-stieler.de (Hauke Stieler) Date: Tue, 15 Oct 2019 20:51:53 +0200 Subject: [OSM-HH] =?utf-8?q?Geb=C3=A4ude_REWE_Borsteler_Chaussee?= In-Reply-To: References: Message-ID: <1e94f445-a799-cd54-1d7b-1238f3ffd4b1@hauke-stieler.de> Hi, > Wie würdet Ihr das machen? Ich tendiere dazu, als Hausnummer die tatsächliche Nr. 17 zu verwenden und als note die offiziell angegebene > Adresse hinzuzufügen. Würde ich auch so machen. Hab da den Grundsatz im Kopf, dass man vor Ort die Daten verifizieren können soll. Daher würde ich auch 17 als tatsächliche Hausnummer eintragen. Grüße Hauke -------------- nächster Teil -------------- Ein Dateianhang mit Binärdaten wurde abgetrennt... Dateiname : signature.asc Dateityp : application/pgp-signature Dateigröße : 833 bytes Beschreibung: OpenPGP digital signature URL : From osm at fishathome.org Tue Oct 15 22:01:26 2019 From: osm at fishathome.org (=?UTF-8?B?SsO2cm4gUsO8ZmZlcg==?=) Date: Tue, 15 Oct 2019 22:01:26 +0200 Subject: [OSM-HH] =?utf-8?q?Geb=C3=A4ude_REWE_Borsteler_Chaussee?= In-Reply-To: <1e94f445-a799-cd54-1d7b-1238f3ffd4b1@hauke-stieler.de> References: <1e94f445-a799-cd54-1d7b-1238f3ffd4b1@hauke-stieler.de> Message-ID: <68c35344-bb9f-be64-3105-7eda9dbc32f5@fishathome.org> Merçi, das habe ich jetzt auch so gemacht, die Nummer 17 ist jedenfalls auf jeden Fall korrekt. Grüße und bonne nuit Jörn Am 15.10.19 um 20:51 schrieb Hauke Stieler: > Hi, > >> Wie würdet Ihr das machen? Ich tendiere dazu, als Hausnummer die tatsächliche Nr. 17 zu verwenden und als note die offiziell angegebene >> Adresse hinzuzufügen. > Würde ich auch so machen. Hab da den Grundsatz im Kopf, dass man vor Ort > die Daten verifizieren können soll. Daher würde ich auch 17 als > tatsächliche Hausnummer eintragen. > > Grüße > Hauke > -- ------------------------------------------------------------------ Jörn Rüffer # this is my private mail... anything else is private, too you may get it on demand... always interested in lots of things # ------------------------------------------------------------------ From mail at hauke-stieler.de Tue Oct 22 21:37:01 2019 From: mail at hauke-stieler.de (Hauke Stieler) Date: Tue, 22 Oct 2019 21:37:01 +0200 Subject: [OSM-HH] =?utf-8?q?Hauptbahnhof_=C3=BCberarbeiten?= In-Reply-To: References: <64b2ffa3-9a5f-1e0d-f7d5-55ccffadb5be@hauke-stieler.de> Message-ID: <4010fcff-7441-858a-9595-9584f0249ce2@hauke-stieler.de> Moin, ich habe Herrn Martens nochmal nachgehakt ob es schon was neues gibt und die Geschichte ist wohl bei der Bahn noch "in Bearbeitung". So in Zwei Woche könne wohl eine Antwort kommen. So viel zu einer Antwort "in Kürze" ;) Grüße Hauke On 09.10.19 21:28, Hauke Stieler wrote: > Moin, > > einige haben es schon mitbekommen: Beim vermessen der Wandelhalle wurden > wir vom Manager Daniel Martens "erwischt" und gestoppt. > > Er bat uns aufzuhören und mit ihm Kontakt aufzunehmen. Das wir da > einfach so vermessen haben fand er nicht in Ordnung. Man soll wohl > vorher einen Antrag stellen, damit man das darf. Naja, wenn er meint. > Allgemein war er aber von der Idee den Hauptbahnhof ordentlich zu > kartieren und vom Konzept OpenStreetMaps doch recht angetan. Nach einer > kurzen Unterhaltung hat er sogar etwas wage in Aussicht gestellt uns zu > unterstützen (in welcher Form auch immer das eventuell mal passieren > könnte weiß ich nicht). > > Ich habe ihm dann - so hat er uns drum gebeten - eine Mail geschrieben, > in der ich kurz erläutert habe was wir da gemacht haben und was > OpenStreetMap so ungefähr ist. Heute kam tatsächlich eine Antwort: Er > hat "bereits Kontakt mit der Deutschen Bahn diesbezüglich aufgenommen" > und werde sich "in Kürze sicherlich wieder" bei mir melden. Mal schauen > was draus wird ... > > Bis dahin werde ich da ehrlich gesagt wenig Zeit in die Innenräume > investieren und lieber POIs korrigieren. > > Hat jemand schon Erfahrung mit solchen Begegnungen? > > Darf ich wirklich nicht einfach so da vermessen? Ist zwar kein > öffentlicher Grund, aber mir ist kein Gesetz bekannt, welches das verbietet. > > Grüße > Hauke > > On 14.08.19 03:09, Hauke Stieler wrote: >> Moin, >> >> im Protokoll vom letzten Treffen (s. Mail von gerade eben ;-) ), habe >> ich schon berichtet, dass wir über den Hauptbahnhof gesprochen haben. >> >> Ich habe vor einiger Zeit in der Wandelhalle auf einen verspäteten Zug >> warten müssen und haben angefangen die Läden dort in OsmAnd einzutragen >> um diese später zu mappen. Als ich dann vor JOSM saß und mir das so >> angeschaut habe, fiel mit auf, dass viele Dinge vorne und hinten nicht >> passen. >> >> Sämtliche Geschäfte in der "Gourmet Station" sind falsch platziert, >> diese erstreckt sich fast auf der kompletten Breite und nicht nur so >> halb. Zudem sind viele POIs dort veraltet. Die Ladenflächen der >> Geschäfte danach (z.B. Sixt und Görtz) sind entsprechend auch falsch. >> Gleiches gilt für das westliche Ende mit dem Buchladen und manchem >> weiteren Geschäften. Schön ist auch die "Reisebank" am Ostausgang, >> welche ein "building-part", sowie einen POI hat, wobei der POI fern ab >> des Geschäftes ist. Es gibt dort auch einen POI mit "name=nicht >> vorhanden". Die obere Etage ist soweit ich das erkennen kann auch nicht >> richtig und hört zu früh auf. >> >> Leider habe ich nur ein paar POIs notiert und irgendwann kam dann >> tatsächlich mein Zug. Ich weiß und erinnere mich also nur, dass Dinge >> falsch sind, habe aber noch nicht die Zeit gehabt Daten zu sammeln. >> >> Ihr seht, da gibt es einiges zu tun. Die Idee: Gemeinsam mal hin zu >> gehen und mappen. >> >> Was meint ihr wie könnte das aussehen? Treffen am HBF, los stiefeln, >> Daten sammeln (vlt. sucht sich jeder seine Ecke?) und dann gemeinsam zur >> SternChance die Daten eintragen? Habe bisher nur alleine gemappt, fände >> es aber interessant was mit mehreren zusammen zu machen. >> >> Grüße >> Hauke >> >> >> _______________________________________________ >> Hamburg mailing list >> Hamburg at lists.openstreetmap.de >> https://lists.openstreetmap.de/mailman/listinfo/hamburg >> > > > _______________________________________________ > Hamburg mailing list > Hamburg at lists.openstreetmap.de > https://lists.openstreetmap.de/mailman/listinfo/hamburg > -------------- nächster Teil -------------- Ein Dateianhang mit Binärdaten wurde abgetrennt... Dateiname : signature.asc Dateityp : application/pgp-signature Dateigröße : 833 bytes Beschreibung: OpenPGP digital signature URL :