[OSM-HH] Denkmalschutzliste Hamburg - kollaborativ eintragen!

Fr Mär 8 20:35:32 CET 2019

Also, wegen des Taggings:

1. year_of_construction:
year_of_construction wurde schonmal von 782 unterschiedlichen Nutzern genutzt, construction_date von 426 und start_date von 18544 Nutzern. Insofern würde ich schon sagen, dass sich start_date deutlich durchgesetzt hat. Auch die Wiki sagt "[...] zeigt die Eröffnung an und kann verschiedenen Objekten zugeordnet werden. Z.B. Baujahr oder Eröffnungsjahr von Gebäuden, Windmühlen, Brücken, aber auch Geschäften usw. Als Baujahr eines Gebäudes gilt das Jahr der Bezugsfertigstellung."
Die Wahrscheinlichkeit, dass irgendeine Software den start_date-Tag korrekt als Baujahr erkennt, ist also wesentlich höher als für die anderen beiden Tags. Auch z.B. der OpenStreetBrowser versteht start_date getaggt auf Gebäuden als Baujahr (und die anderen beiden Tags leider nicht). 
Und zu dem Fall dass z.B. ein Museum dass 2011 aufgemacht hat in einem Gebäude ist, dass 1725 gebaut wurde, fand ich ganz gut was Tobias Knerr gesagt hat: https://lists.openstreetmap.org/pipermail/tagging/2019-February/043152.html 

Aber gut, ich würde sagen, keines der erwähnten Tags ist falsch oder deprecated, insofern ist es ja jedem selbst überlassen welches Tag er nutzen möchte. Die Tags die ich in der vorherigen Nachricht erwähnt habe, wären jetzt nur eine Empfehlung von mir.

2. building:use:
Den Tag habe ich mir nicht ausgedacht, den gibt es schon lange, wird über 600000mal benutzt und ist auch in der Wiki (seit 4 Jahren) dokumentiert. Und der Grund warum es den überhaupt gibt, ist, dass der durch building=* gesetzte Gebäudetyp eben als "erbaut als..." definiert ist und die Definition kann man halt nicht mehr ändern sobald es sich einmal etabliert hat. Ich würde halt empfehlen, nur Gebäude dessen jetzige Nutzung von der ursprünglichen abweicht (z.B: das Büro von https://elbdudler.de/ ) mit building:use zu taggen.

Gruß
Tobias

On 08/03/2019 18:57, Martin Scholtes wrote:
> Hallo Tobias,
> 
> es ist schön zu hören das du ein Projekt für den Hamburger Raum
> vorschlagen möchtest. Jedoch habe ich ein paar Anmerkungen zu deinem
> Tagging-Vorschlag.
> 
> Meiner Meinung nach sollte zur Anzeige des Datum, wann das Gebäude
> fertiggestellt wurde, doch eher das Baujahr mit dem key
> "year_of_construction". Des Weiteren wäre ich nicht für die Einführung
> von building:use . Die Nutzung/Bauart/etc. eines Gebäude wird mit
> building=* festgelegt. Mehr brauchen wir nicht mit building:use zu taggen.
> 
> Was ich mich noch Frage ist, dürfen wir überhaupt die Denkmalschutzliste
> nutzen? Im Transparenzportal steht nämlich: "Datenlizenz Deutschland
> Namensnennung 2.0", diese Lizenzbestimmungen kann OSM nicht einhalten.
> http://suche.transparenz.hamburg.de/dataset/denkmalliste-hamburg1?forceWeb=true
> 
> 
> Schönen Gruß
> Martin
> 
> Am 08.03.2019 um 18:30 schrieb Tobias Zwick:
>> Hallo nochmal
>>
>> Hier eine kurze Anleitung dazu, wie man die denkmalgeschützten Objekte einträgt:
>>
>> Schritt 1: (Gebäude)denkmale taggen mit
>> -------------------------------------
>> heritage=4
>> heritage:operator=dsa
>> ref:dsa=<FIS ID des Gebäudes>
>> start_date=<Jahr der Fertigstellung>
>>
>> Der Bautyp eines Gebäudes ist normalerweise auch angegeben. Wenn dieser von der jetzigen Nutzung abweicht, jetzige Nutzung mit building:use=* taggen und ursprüngliche Nutzung mit building=*. (Meistens ist es ja building=apartments, house oder detached)
>>
>> Schritt 2: Ensembles als Relationen mit allen darin enthaltenen Gebäuden usw. als Member erstellen und taggen mit
>> -------------------------------------
>> type=site
>> heritage=4
>> heritage:operator=dsa
>> ref:dsa=<FIS ID des Ensembles>
>> (start_date=<Jahr der Fertigstellung>) falls angegeben
>>
>> Quellen:
>> -------------------------------------
>> Denkmalschutzliste als Karte (ohne Ensembles). Für Schritt 1:
>> https://geoportal-hamburg.de/Geoportal/geo-online/?layerIDs=453,1757,1755,4953,1756,1758,1759 
>>
>> Ensembles der Denkmalschutzliste als Karte (nur Ensembles). Für Schritt 2:
>> https://geoportal-hamburg.de/Geoportal/geo-online/?layerIDs=453,1754
>>
>> Nur die Denkmalschutzliste als PDF (nicht so komfortabel...):
>> https://www.hamburg.de/contentblob/3947920/d64e9b8843d6e9bf27895320abd1f00b/data/denkmalliste-gesamt.pdf
>>
>> Gruß
>> Tobias Zwick (westnordost)
>>
>> On 08/03/2019 17:45, Tobias Zwick wrote:
>>> Hey Leute
>>>
>>> Ich möchte gerne kollaborativ die denkmalgeschützen Gebäude in Hamburg auf der Karte eintragen. Für mich allein ist das zu viel Arbeit, aber mit mehreren Leuten ist das schaffbar!
>>>
>>> Für mich die größe Motivation ist, mir am Ende auf der Karte ansehen zu können, welches Baujahr die Gebäude in den unterschiedlichen Stadtvierteln haben, was jeweils die ältesten sind, und so weiter [1]. Aber es gibt ja auch speziell Denkmalschutzkarten [2].
>>> Und, was ich auch toll finde, ist, mal zur Abwechslung ein gemeinsames Projekt zu haben, anstatt immer nur allein vor sich hin zu mappen.
>>>
>>> Wer hat Lust mitzumachen?
>>>
>>> Zur Markierung was schon fertig ist oder was gerade bearbeitet wird, habe ich auf MapCraft ein Pie erstellt: 
>>>
>>> https://mapcraft.nanodesu.ru/pie/852
>>>
>>> Hier kann man sich ein Slice reservieren und später als fertig markieren, sehen was die anderen treiben, und chatten. 
>>>
>>> Grundlage ist die Denkmalschutzliste der Stadt Hamburg [3]. In der folgenden Nachrichten mehr Informationen dazu.
>>>
>>> Gruß
>>> Tobias Zwick (westnordost)
>>>
>>> [1] https://www.openstreetbrowser.org/#map=16/53.5777/9.9472&categories=buildings-start_date 
>>> [2] http://gk.historic.place/historische_objekte/index.html
>>> [3] https://www.hamburg.de/bkm/denkmaeler/
>>> _______________________________________________
>>> Hamburg mailing list
>>> Hamburg at lists.openstreetmap.de
>>> https://lists.openstreetmap.de/mailman/listinfo/hamburg
>>>
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>> Hamburg mailing list
>> Hamburg at lists.openstreetmap.de
>> https://lists.openstreetmap.de/mailman/listinfo/hamburg
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> Hamburg mailing list
> Hamburg at lists.openstreetmap.de
> https://lists.openstreetmap.de/mailman/listinfo/hamburg
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