[osm-essen] [osm-dus] Änderungen an Denkmalschutz-Objekten, Rücksetzen notwendig

Mi Okt 23 22:39:21 CEST 2013

Hallo Harald, hallo Listen,

hat sich in der Sache inzwischen etwas Neues ergeben?

Beste Grüße

Alex

Am Montag, 9. September 2013, 22:04:27 schrieb Harald Schwarz:
> Hallo Alex, hallo Listen,
>  
> ich warte noch bis morgen Abend, wenn er bis dahin nicht antwortet werde ich
> mich darum kümmern,dass die Daten zurückgesetzt werden. Ob dafür das
> Angebot von Athemis angenommen wird die Werte in Düsseldorf zurückzusetzten
> oder ob ich die Data Working Group  anspreche weiss ich noch nicht.
> geozeisig war ja nicht nur in Düsseldorf und Essen untwérwegs, sondern hat
> diese Änderungen auch großräumig und umfangreich in  Großbritannien und
> Österreich durchgeführt.
> 
> Der user geozeisig hat sich bis jetzt noch nicht bei mir gemeldet. Aber er
> hat heute schon wieder in Essen Änderungen an heritage:operator
> durchgeführt:
> 
> Changeset: Montag 9.9.2013 11:09 Uhr
> 21 nodes
> ==> heritage:operator=IfDuD Essen
> http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/17747147
> 
> Ich schreib ihn gleich noch mal an und mache deutlich, dass wir seine
> Änderungen rückgängig machen werden.
> 
> Liebe Grüße
>   Harald
>   black_bike
> 
>  
> 
> Gesendet: Montag, 09. September 2013 um 08:41 Uhr
> Von: "Alexander Minges" <alexander.minges at athemis.de>
> An: "OSM in Düsseldorf" <duesseldorf at lists.openstreetmap.de>
> Betreff: Re: [osm-dus] Änderungen an Denkmalschutz-Objekten, Rücksetzen
> notwendig Hallo Harald, hallo Liste,
> 
> ich habe mir nach Deinem Hinweis auch einmal die Wiki-Seite des Proposals
> genauer angesehen. Auf der Diskussionsseite wurde bereits 2011 angemerkt,
> dass die Benutzung von Abkürzungen der bisher (z.B. bei name=*) angewandten
> Praxis wenn möglich eben _keine_ Abkürzungen zu verwenden, widerspricht.
> 
> In meinen Augen ist das massenhafte Ändern eigentlich korrekter Daten ohne
> Konsultation der lokalen Communities ohnehin schon fragwürdig und ähnliches
> Vorgehen hat in der Vergangenheit schon zu einigen hitzigen Diskussionen im
> Forum/der Mailingliste geführt. Die ganze Sache wird noch problematischer,
> wenn man sich vor Augen führt, dass diese Edits dann auch noch auf Grundlage
> eines Proposals durchgeführt wurden, welches bisher nicht zur Abstimmung
> stand und in dessen Entstehungsgeschichte die Problematik der Abkürzungen
> bereits angemerkt wurde (ohne dass darauf eingegangen worden wäre).
> 
> Ich habe auf der Diskussionsseite des Proposals die Bitte angefügt, die
> Benutzung von Abkürzungen hier nicht durch Massenedits zu erzwingen, bis das
> nicht in etwas breiterem Rahmen diskutiert wurde. Wer das ähnlich sieht,
> ist herzlich eingeladen sich meinem Kommentar dort anzuschließen.
> Vielleicht erregt das etwas Aufmerksamkeit. Auf jeden Fall würde es unser
> Anliegen aber unterstreichen und deutlich machen, dass wir uns für die
> Thematik
> interessieren.
> 
> @Harald: Wie lange wolltest Du geozeisig noch Zeit lassen, sich zu äußern
> bzw. hast Du bereits etwas von ihm gehört? Wenn gewünscht kann ich
> zumindest für den Raum Düsseldorf einen manuellen Rollback durchführen.
> 
> Viele Grüße
> 
> Alex
> 
> Am Montag, 9. September 2013, 00:31:10 schrieb Harald Schwarz:
> > Hallo zusammen,
> > 
> > ich habe mir nochmal angesehen, woher User geozeisig wohl die Information
> > bezieht, für die Denkmalbehörden in OSM unübliche Abkürzungen zu verwenden
> > und diese auch mit massivem Einsatz durchzusetzen.
> > 
> > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/heritage
> > 
> > Wenn man sich die Versionsgeschichte anschaut, dann sieht mann, daß
> > geozeisig fleißig daran mitgearbeitett hat.
> > 
> > Hier sollte man schnellstens darauf hinwirken, dass dieser Entwurf nicht
> > mehr das Tagging mit unverstänslichen Abkürzungen fordert und darauf
> > hinweisen das in OSM Abkürzungen nur in seltenen und klaren Fällen
> > (wikipedia:de, wikipedia:it) verwendet werden.
> > 
> > Liebe Grüße
> > Harald
> > black_bike
> > 
> > 
> > Gesendet: Sonntag, 08. September 2013 um 22:54 Uhr
> > Von: "Harald Schwarz" <harald.malte.schwarz at gmx.de>
> > An: duesseldorf at lists.openstreetmap.de
> > Cc: essen at lists.openstreetmap.de
> > Betreff: [osm-dus] Änderungen an Denkmalschutz-Objekten, Rücksetzen
> > notwendig Hallo Essener, hallo Düsseldorfer,
> > 
> > es geht um denkmalgeschützte Gebäude in Essen und Düsseldorf, die wir
> > schon
> > in OSM eingetragen haben.
> > 
> > In den letzten Tagen hat der User geozeisig an mehreren hundert dieser
> > Objekte das tag heritage:operator=* verändert.
> > 
> > Die Änderung besteht darin, dass er heritage:operator="Institut für
> > Denkmalschutz und Denkmalpflege Essen" in heritage:operator="IfDuD Essen"
> > und in Düsseldorf heritage:operator="Institut für Denkmalschutz und
> > Denkmalpflege Düsseldorf" in heritage:operator="IfDuD Düsseldorf" geändert
> > hat.
> > 
> > Ich habe nicht geprüft, ob es alle denkmalgeschützen Objekte in Essen und
> > Düsseldorf waren, aber er dürfte fast alle erwischt haben.
> > 
> > 
> > Die Denkmalpflegeämter haben zwar sehr lange Namen, sie sollten aber
> > trotzdem vollständig in OSM eingetragen sein. Um eine mögliche Abkürzung
> > vorzugeben hatte ich schon bei vielen Objekten
> > heritage:operator:short="IfDuD Düsseldorf" eingetragen. Ähnliche Einträge
> > gab es auch schon in Essen.
> > 
> > Ich denke, die Änderungen von User geozeisig sollten so schnell wie
> > möglich
> > rückgängig gemacht werden.
> > 
> > 
> > Er hat diese Aktion nicht nur in Essen und Düsseldorf durchgeführt,
> > sondern
> > hat z. B. heute landesweit in Österreich
> > heritage:operator=Bundesdenkmalamt
> > in heritage:operator=bda geändert.
> > 
> > Soweit ich feststellen konnte hat er auch im OSM-Wiki einen Eintrag
> > gemacht, der für NRW die Einträge "IFDuD Essen" und "IfDuD Düsseldorf"
> > als korrekt darstellt. Gerade in NRW liegt aber die Verantwortung für die
> > Denkmal-Objekte in den Händen von Städten und Gemeinden. Da macht es wenig
> > Sinn nur diese beiden Städte in der Liste anzugeben.
> > 
> > Ich habe geozeisig heute morgen angeschrieben und ihn gebeten seine
> > Änderungen zurückzunehmen und weitere Änderungen dieser Art nicht
> > vorzunehmen. Bisher habe ich noch keine Antwort erhalten oder Reaktion
> > festgestellt.
> > 
> > 
> > Kennt sich jemand aus, wie man eine solche Aktion stoppen und rückgängig
> > machen kann.
> > 
> > Ich kann bei Bedarf auch die IDs der Changesets ermitteln.
> > 
> > 
> > Liebe Grüße aus Ratingen
> > Harald Schwarz
> > black_bike
> > 
> > 
> > PS: Heute ist Tag des offenen Denkmals.
> > _______________________________________________
> > Duesseldorf mailing list
> > Duesseldorf at lists.openstreetmap.de
> > http://lists.openstreetmap.de/mailman/listinfo/duesseldorf[http://lists.op
> > enstreetmap.de/mailman/listinfo/duesseldorf]
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