[osm-dus] Änderungen an Denkmalschutz-Objekten, Rücksetzen notwendig

Mo Sep 9 22:04:27 CEST 2013

Hallo Alex, hallo Listen,

ich warte noch bis morgen Abend, wenn er bis dahin nicht antwortet werde ich mich darum kümmern,dass die Daten
zurückgesetzt werden. Ob dafür das Angebot von Athemis angenommen wird die Werte in Düsseldorf zurückzusetzten oder ob ich die Data Working Group  anspreche weiss ich noch nicht.
geozeisig war ja nicht nur in Düsseldorf und Essen untwérwegs, sondern hat diese Änderungen auch großräumig und umfangreich in  Großbritannien und Österreich durchgeführt.

Der user geozeisig hat sich bis jetzt noch nicht bei mir gemeldet. Aber er hat heute schon wieder in Essen
Änderungen an heritage:operator durchgeführt:

Changeset: Montag 9.9.2013 11:09 Uhr
21 nodes
==> heritage:operator=IfDuD Essen
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/17747147

Ich schreib ihn gleich noch mal an und mache deutlich, dass wir seine Änderungen rückgängig machen werden.

Liebe Grüße
  Harald
  black_bike

Gesendet: Montag, 09. September 2013 um 08:41 Uhr
Von: "Alexander Minges" <alexander.minges at athemis.de>
An: "OSM in Düsseldorf" <duesseldorf at lists.openstreetmap.de>
Betreff: Re: [osm-dus] Änderungen an Denkmalschutz-Objekten, Rücksetzen notwendig
Hallo Harald, hallo Liste,

ich habe mir nach Deinem Hinweis auch einmal die Wiki-Seite des Proposals
genauer angesehen. Auf der Diskussionsseite wurde bereits 2011 angemerkt, dass
die Benutzung von Abkürzungen der bisher (z.B. bei name=*) angewandten Praxis
wenn möglich eben _keine_ Abkürzungen zu verwenden, widerspricht.

In meinen Augen ist das massenhafte Ändern eigentlich korrekter Daten ohne
Konsultation der lokalen Communities ohnehin schon fragwürdig und ähnliches
Vorgehen hat in der Vergangenheit schon zu einigen hitzigen Diskussionen im
Forum/der Mailingliste geführt. Die ganze Sache wird noch problematischer,
wenn man sich vor Augen führt, dass diese Edits dann auch noch auf Grundlage
eines Proposals durchgeführt wurden, welches bisher nicht zur Abstimmung stand
und in dessen Entstehungsgeschichte die Problematik der Abkürzungen bereits
angemerkt wurde (ohne dass darauf eingegangen worden wäre).

Ich habe auf der Diskussionsseite des Proposals die Bitte angefügt, die
Benutzung von Abkürzungen hier nicht durch Massenedits zu erzwingen, bis das
nicht in etwas breiterem Rahmen diskutiert wurde. Wer das ähnlich sieht, ist
herzlich eingeladen sich meinem Kommentar dort anzuschließen. Vielleicht
erregt das etwas Aufmerksamkeit. Auf jeden Fall würde es unser Anliegen aber
unterstreichen und deutlich machen, dass wir uns für die Thematik
interessieren.

@Harald: Wie lange wolltest Du geozeisig noch Zeit lassen, sich zu äußern bzw.
hast Du bereits etwas von ihm gehört? Wenn gewünscht kann ich zumindest für
den Raum Düsseldorf einen manuellen Rollback durchführen.

Viele Grüße

Alex

Am Montag, 9. September 2013, 00:31:10 schrieb Harald Schwarz:
> Hallo zusammen,
>
> ich habe mir nochmal angesehen, woher User geozeisig wohl die Information
> bezieht, für die Denkmalbehörden in OSM unübliche Abkürzungen zu verwenden
> und diese auch mit massivem Einsatz durchzusetzen.
>
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/heritage
>
> Wenn man sich die Versionsgeschichte anschaut, dann sieht mann, daß
> geozeisig fleißig daran mitgearbeitett hat.
>
> Hier sollte man schnellstens darauf hinwirken, dass dieser Entwurf nicht
> mehr das Tagging mit unverstänslichen Abkürzungen fordert und darauf
> hinweisen das in OSM Abkürzungen nur in seltenen und klaren Fällen
> (wikipedia:de, wikipedia:it) verwendet werden.
>
> Liebe Grüße
> Harald
> black_bike
>
>
> Gesendet: Sonntag, 08. September 2013 um 22:54 Uhr
> Von: "Harald Schwarz" <harald.malte.schwarz at gmx.de>
> An: duesseldorf at lists.openstreetmap.de
> Cc: essen at lists.openstreetmap.de
> Betreff: [osm-dus] Änderungen an Denkmalschutz-Objekten, Rücksetzen
> notwendig Hallo Essener, hallo Düsseldorfer,
>
> es geht um denkmalgeschützte Gebäude in Essen und Düsseldorf, die wir schon
> in OSM eingetragen haben.
>
> In den letzten Tagen hat der User geozeisig an mehreren hundert dieser
> Objekte das tag heritage:operator=* verändert.
>
> Die Änderung besteht darin, dass er heritage:operator="Institut für
> Denkmalschutz und Denkmalpflege Essen" in heritage:operator="IfDuD Essen"
> und in Düsseldorf heritage:operator="Institut für Denkmalschutz und
> Denkmalpflege Düsseldorf" in heritage:operator="IfDuD Düsseldorf" geändert
> hat.
>
> Ich habe nicht geprüft, ob es alle denkmalgeschützen Objekte in Essen und
> Düsseldorf waren, aber er dürfte fast alle erwischt haben.
>
>
> Die Denkmalpflegeämter haben zwar sehr lange Namen, sie sollten aber
> trotzdem vollständig in OSM eingetragen sein. Um eine mögliche Abkürzung
> vorzugeben hatte ich schon bei vielen Objekten
> heritage:operator:short="IfDuD Düsseldorf" eingetragen. Ähnliche Einträge
> gab es auch schon in Essen.
>
> Ich denke, die Änderungen von User geozeisig sollten so schnell wie möglich
> rückgängig gemacht werden.
>
>
> Er hat diese Aktion nicht nur in Essen und Düsseldorf durchgeführt, sondern
> hat z. B. heute landesweit in Österreich heritage:operator=Bundesdenkmalamt
> in heritage:operator=bda geändert.
>
> Soweit ich feststellen konnte hat er auch im OSM-Wiki einen Eintrag gemacht,
> der für NRW die Einträge "IFDuD Essen" und "IfDuD Düsseldorf" als korrekt
> darstellt. Gerade in NRW liegt aber die Verantwortung für die
> Denkmal-Objekte in den Händen von Städten und Gemeinden. Da macht es wenig
> Sinn nur diese beiden Städte in der Liste anzugeben.
>
> Ich habe geozeisig heute morgen angeschrieben und ihn gebeten seine
> Änderungen zurückzunehmen und weitere Änderungen dieser Art nicht
> vorzunehmen. Bisher habe ich noch keine Antwort erhalten oder Reaktion
> festgestellt.
>
>
> Kennt sich jemand aus, wie man eine solche Aktion stoppen und rückgängig
> machen kann.
>
> Ich kann bei Bedarf auch die IDs der Changesets ermitteln.
>
>
> Liebe Grüße aus Ratingen
> Harald Schwarz
> black_bike
>
>
> PS: Heute ist Tag des offenen Denkmals.
> _______________________________________________
> Duesseldorf mailing list
> Duesseldorf at lists.openstreetmap.de
> http://lists.openstreetmap.de/mailman/listinfo/duesseldorf[http://lists.openstreetmap.de/mailman/listinfo/duesseldorf]
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