<html>
<head>
<meta content="text/html; charset=ISO-8859-15"
http-equiv="Content-Type">
</head>
<body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
<div class="moz-cite-prefix">Hallo Consti,<br>
<br>
Am 30.01.2014 10:07, schrieb Constantin Müller:<br>
</div>
<blockquote
cite="mid:E2D104E9-3F77-4AFC-8B38-C854CA5DDD50@gmail.com"
type="cite">
<pre wrap="">Hallo Dietmar,
Danke für den Link - Das sieht gut aus. Die Stadtteilnummer muss dann einfach an die level 11 relation, oder?
Wenn wir uns entscheiden welches Tag wir benutzen, dann würde ich das auch übernehmen einzupflegen.
Dietmar, hast du einen Tipp was sinnvoller erscheint? Auf den ersten Blick scheint es erst mal egal zu sein ob de:Stadtteilnummer oder ref. - de:Stadtteilnummer würde sich vielleicht insgesamt statistisch besser auswerten lassen, aber am Ende doppeln die sich sicher auch.</pre>
</blockquote>
ref ist allgemein definiert und es ist ja auch eine amtliche Id,
also würde ich das empfehlen.<br>
<br>
Aber nicht vergessen, abzugleichen, ob die Grenzen in OSM (von einem
städt. Amt) übereinstimmen mit dem, was das städt. Vermessungsamt
meint (sind ja beide von der Stadt eigentlich).<br>
<br>
Ich reite nur darauf rum, weil auf der Wikipedia Seite so viele
Randnummern vorhanden sind, in denen steht, das aus statistischen
und Datenschutzgründen einiges an Stadtteilen angepasst wurde, weil
es einige kleine Siedlungsgebiete mit wenigen Hausnummern/Einwohnern
gibt.<br>
<br>
viele Grüße<br>
<br>
Dietmar<br>
<blockquote
cite="mid:E2D104E9-3F77-4AFC-8B38-C854CA5DDD50@gmail.com"
type="cite">
<pre wrap="">
viele Grüße
Am 30.01.2014 um 09:53 schrieb Dietmar <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:ostrmap@diesei.de"><ostrmap@diesei.de></a>:
</pre>
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">Hallo Consti,
Am 30.01.2014 09:38, schrieb Constantin Müller:
</pre>
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">Wenn ich mir das ansehe scheint
</pre>
</blockquote>
<pre wrap=""> es mir am sinnvollsten Lösung nummer a zu benutzen und die
Stadtteilnummern in OSM einzuarbeiten. Schon allein, weil man
damit dann auch andere Statistische Auswertungen oder was auch
immer machen kann. Sind die Nummern der Statistischen Stadtteile
in der Liste der Stadt mit dabei? Ich bin in der Wikipedia auf die
Schnelle nicht bei allen Stadtteilen fündig geworden.
Nein, in der Liste sind sowohl die Stadtteilnamen als auch die Oberamtsbereiche angegeben.
Die Ids für die Stadtteilnamen gibt es bei Wikipedia bei [1].
Ich bin mir nicht sicher, ob die Stadtteilzuordnungen identisch sind mit denen von [1], aber es scheint so.
Außerdem ist natürlich zu prüfen, inwieweit die vorhandenen Admingrenzen damit übereinstimmen.
Auf der Ebene der Oberamtsbereiche kann keine Zahl eingeführt werden, weil da auch Ortschaften existieren (im unteren Bereich von [1]).
viele Grüße
Dietmar
[1] <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Ortsamtsbereiche_und_Ortschaften_in_Dresden">http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Ortsamtsbereiche_und_Ortschaften_in_Dresden</a>
</pre>
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">
</pre>
</blockquote>
<pre wrap="">
>
> viele Grüße
> Consti ubahnverleih
>
> Am 23.01.2014 um 10:10 schrieb Dietmar
<a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:ostrmap@diesei.de"><ostrmap@diesei.de></a>:
>
>> Hallo Dresdner OSM-ler,
>>
>> ich bin Dietmar aka okilimu und habe die Dresdner
Hausnummernliste gestern in meine Auswertung bei regio-osm.de
integriert.
>>
>> Letzte Nacht lief die zweite Dresden Gesamtauswertung [1]
.
>>
>> Auch die kleinräumigen Auswertungen für die einzelnen
statistischen Stadtteile liefen, allerdings haben nur einige auch
brauchbare Ergebnisse geliefert. Damit diese Stadtteilauswertung
zukünftig vernünfitige Ergebnisse bringen, muss was größeres
durchgeführt werden: die Harmonisierung der Benennung der
statistischen Stadtteile (und vereinzelt auch noch Stadtteile zu
ergänzen).
>>
>> Die Schreibweise der statist. Stadtteile in der
offiziellen Liste von der Stadt sind ziemlich nahe dran an der
Schreibweise in Wikipedia [2], aber nicht komplett
übereinstimmend.
>>
>> In OSM sind die Stadtteile aber doch relativ stark
abweichend und verkürzt benannt. Ihr werdet wissen, ob das von dem
Import "Kommunale Statistikstelle Dresden" oder von Euch händisch
so gemacht wurde.
>>
>> Dadurch finde ich bei der Auswertung eine Stadtteils nur
in wenigen Fällen die entsprechenden Hausnummern aus der
offiziellen Hausnummernliste.
>>
>> Gestern hatte ich für eine halbe Stunde mal probiert, in
der offiziellen Hausnummerndatei bereits vorab die numerische Id
der statist. Stadteile einzusetzen, die ich in Wikipedia gefunden
habe (auf [2] Spalte "Nr"), einzuführen, aber die Nummer fehlt
komplett in den OSM-Relationen und leider ist die höhere Ebene der
Ortsamtsbereiche nicht durchgehend die erste Stelle der ID wg. der
hinzugekommenen Ortsteile. Die ID eignet sich also nicht für die
Ebene der Ortsamtsbereiche, allerdings wäre sie für die Stadtteile
einsetzbar.
>>
>> Es gibt aus meiner Sicht 4 Umsetzungsmöglichkeiten. Ich
bitte Euch, das mal in Dresden zu diskutieren und dann umzusetzen:
>>
>> a) die Einführung der Id für die statist. Stadtteile.
Aktuell unterstütze ich die OSM-Keys "ref" und
"de:Stadtteilnummer" an den Relationen.
>>
>> b) Wir führen die Bezeichnungen der Stadtteile zusammen,
in dieser Variante in OSM. Die Schreibweisen sind teilweise
ziemlich lange, vielleicht ein Grund, warum Ihr sie nicht in OSM
so lange und originär habt?
>>
>> c) Wir führen die Bezeichnungen zusammen durch Anpassung
im offiziellen Importfile. Das führt bei Update-Lieferungen zu
händischer Vorabarbeit,
>> die aber leistbar ist (und die ich Euch dann aufdrücken
würde
>> ). Bei dieser Variante bitte in der Mail oder als Datei
mit Aufbau offizielle_Schreibweise Tabulator
gewünschte_Schreibweise erstellen.
>>
>> d) Mischung auf b) und c), also Ihr geht die Unterschiede
fallweise durch und werdet in einigen Fällen in OSM nachbessern
und in anderen soll die Änderung in der Hausnummernliste
durchgeführt werden.
>>
>>
>> Ich führe unten die beiden kompletten Listings auf. Das
erste ist die Schreibweise aus der offiziellen Hausnummernliste,
die zweite ist die OSM-Schreibweise. Vereinzelt fehlen auch noch
Stadtteilgrenzen wie Weixdorf, wo Ortsamtsbereich und Stadtteil
identisch sind (ich brauche aber eine eigentständige Ebene 11
Relation), wie Ihr das auch bei Blasewitz gemacht habt.
>>
>> Dresden wird ab jetzt routinemäßig erstmal abends zuletzt
laufen, also gegen 20:30h loslaufen. Noch habe ich keinen
automatischen Durchlauf gehabt, kann also noch das Ende des Laufs
bekanntgeben (wann also die Auswertung neu vorliegen).
>>
>> viele Grüße
>>
>> Dietmar
>>
>>
>> offizielle Schreibweisen statistische Stadtteile:
>>
>>
>>
offizielle_namen_stat_stadtteile
>>
------------------------------------------------------------------------------------------------------
>> Albertstadt
>> Äußere Neustadt (Antonstadt)
>> Blasewitz mit Neugruna
>> Briesnitz mit Stetzsch, Kemnitz, Leutewitz und
Alt-Omsewitz
>> Bühlau/Weißer Hirsch mit Rochwitz und Loschwitz-Nordost
>> Coschütz/Gittersee
>> Cossebaude/Mobschatz/Oberwartha mit
Alt-Leuteritz,Brabschütz,Gohlis,Merbitz,Neu-Leuteritz,Niederwart
>> Cotta mit Friedrichstadt-Südwest
>> Dresdner Heide
>> Friedrichstadt
>> Gompitz mit
Ockerwitz,Pennrich,Roitzsch,Steinbach,Unkersdorf,Zöllmen
>> Gönnsdorf/Pappritz mit Cunnersdorf, Eichbusch,
Helfenberg und Rockau
>> Gorbitz-Nord/Neu-Omsewitz
>> Gorbitz-Ost
>> Gorbitz-Süd
>> Großzschachwitz mit Sporbitz
>> Gruna mit Strehlen-Nordost
>> Hellerau/Wilschdorf mit Rähnitz
>> Hellerberge mit Junger Heide und Waldpark Klotzsche
>> Hosterwitz/Pillnitz mit Niederpoyritz, Oberpoyritz und
Söbrigen
>> Industriegebiet Klotzsche
>> Innere Altstadt
>> Innere Neustadt mit Antonstadt-Süd
>> Johannstadt-Nord
>> Johannstadt-Süd
>> Kaditz
>> Kleinpestitz/Mockritz mit Kaitz und Gostritz
>> Kleinzschachwitz mit Meußlitz und Zschieren
>> Klotzsche
>> Langebrück/Schönborn mit Heidehof
>> Laubegast mit Alt-Tolkewitz
>> Leipziger Vorstadt
>> Leuben mit Dobritz-Süd und Niedersedlitz-Nord
>> Leubnitz-Neuostra mit Torna und Mockritz-Ost
>> Löbtau-Nord
>> Löbtau-Süd
>> Lockwitz mit Kauscha, Luga und Nickern
>> Loschwitz/Wachwitz mit Neu-Rochwitz
>> Mickten mit Trachau-Süd, Übigau und Kaditz-Süd
>> Naußlitz mit Wölfnitz, Roßthal, Dölzschen und
Niedergorbitz/Altfranken
>> Niedersedlitz
>> Pieschen-Nord/Trachenberge mit Leipziger
Vorstadt-Nordwest
>> Pieschen-Süd mit Leipziger Vorstadt-West (Neudorf)
>> Pirnaische Vorstadt
>> Plauen
>> Prohlis-Nord
>> Prohlis-Süd
>> Räcknitz/Zschertnitz mit Strehlen-Südwest
>> Radeberger Vorstadt
>> Reick
>> Schönfeld/Schullwitz mit
Borsberg,Eschdorf,Krieschendorf,Malschendorf,Reitzendorf,Rossendorf,Zaschen
>> Seevorstadt-Ost/Großer Garten mit Strehlen-Nordwest
>> Seidnitz/Dobritz
>> Strehlen mit Reick-Nordwest
>> Striesen-Ost
>> Striesen-Süd mit Johannstadt-Südost
>> Striesen-West
>> Südvorstadt-Ost
>> Südvorstadt-West
>> Tolkewitz/Seidnitz-Nord
>> Trachau
>> Weißig
>> Weixdorf mit Friedersdorf, Gomlitz, Lausa und Marsdorf
>> Wilsdruffer Vorstadt/Seevorstadt-West
>> (64 rows)
>>
>> OSM-Schreibweise admin_level=11 Grenzen:
>>
>> osm_namen_stat_stadtteile | osm_relations_id
>>
---------------------------------------+------------------
>> Albertstadt | 191601
>> Äußere Neustadt | 191583
>> Blasewitz | 191636
>> Briesnitz | 191616
>> Bühlau/Weißer Hirsch | 191628
>> Coschütz/Gittersee | 191622
>> Cotta | 191626
>> Dresdner Heide | 191614
>> Flughafen/Industriegebiet Klotzsche | 191647
>> Friedrichstadt | 191606
>> Gönnsdorf/Pappritz | 191584
>> Gorbitz-Nord/Neu-Omsewitz | 191617
>> Gorbitz-Ost | 191592
>> Gorbitz-Süd | 191613
>> Großzschachwitz | 191595
>> Gruna | 191646
>> Hellerau/Wilschdorf | 191593
>> Hellerberge | 191597
>> Hosterwitz/Pillnitz | 191621
>> Innere Altstadt | 191596
>> Innere Neustadt | 191618
>> Johannstadt-Nord | 191594
>> Johannstadt-Süd | 191589
>> Kaditz | 191603
>> Kleinpestitz/Mockritz | 191604
>> Kleinzschachwitz | 191634
>> Klotzsche | 191641
>> Laubegast | 191642
>> Leipziger Vorstadt | 191648
>> Leuben | 191610
>> Leubnitz-Neuostra | 191598
>> Löbtau-Nord | 191587
>> Löbtau-Süd | 191586
>> Lockwitz | 191609
>> Loschwitz/Wachwitz | 191607
>> Mickten | 191619
>> Naußlitz | 191632
>> Niedersedlitz | 191639
>> Pieschen-Nord/Trachenberge | 191637
>> Pieschen-Süd | 191623
>> Pirnaische Vorstadt | 191599
>> Plauen | 191631
>> Prohlis-Nord | 191611
>> Prohlis-Süd | 191588
>> Räcknitz/Zschertnitz | 191630
>> Radeberger Vorstadt | 191612
>> Reick | 191640
>> Schönfeld/Schullwitz | 191633
>> Seevorstadt-Ost/Großer Garten | 191591
>> Seidnitz/Dobritz | 191625
>> Strehlen | 191615
>> Striesen-Ost | 191608
>> Striesen-Süd | 191624
>> Striesen-West | 191590
>> Südvorstadt-Ost | 191629
>> Südvorstadt-West | 191585
>> Tolkewitz/Seidnitz-Nord | 191644
>> Trachau | 191600
>> Weißig | 191602
>> Wilsdruffer Vorstadt/Seevorstadt-West | 191620
>> (60 rows)
>>
>>
>> [1]
>>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://regio-osm.de/hausnummerauswertung/auswertung_anzeigen?job_ids=1161&ausgabefarbig=true&linktyp=osmkartevoll&unterdrueckfertigestrassen=nein&unterdrueckspalten=nein&land=Bundesrepublik+Deutschland&stadt=Dresden">http://regio-osm.de/hausnummerauswertung/auswertung_anzeigen?job_ids=1161&ausgabefarbig=true&linktyp=osmkartevoll&unterdrueckfertigestrassen=nein&unterdrueckspalten=nein&land=Bundesrepublik+Deutschland&stadt=Dresden</a>
>>
>> [2]
>>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_statistischen_Stadtteile_von_Dresden">http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_statistischen_Stadtteile_von_Dresden</a>
>> _______________________________________________
>> Dresden mailing list
>>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Dresden@lists.openstreetmap.de">Dresden@lists.openstreetmap.de</a>
>>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.openstreetmap.de/mailman/listinfo/dresden">http://lists.openstreetmap.de/mailman/listinfo/dresden</a>
>
>
>
> _______________________________________________
> Dresden mailing list
>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Dresden@lists.openstreetmap.de">Dresden@lists.openstreetmap.de</a>
>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.openstreetmap.de/mailman/listinfo/dresden">http://lists.openstreetmap.de/mailman/listinfo/dresden</a>
_______________________________________________
Dresden mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Dresden@lists.openstreetmap.de">Dresden@lists.openstreetmap.de</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.openstreetmap.de/mailman/listinfo/dresden">http://lists.openstreetmap.de/mailman/listinfo/dresden</a>
</pre>
</blockquote>
<pre wrap="">
</pre>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<br>
<pre wrap="">_______________________________________________
Dresden mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Dresden@lists.openstreetmap.de">Dresden@lists.openstreetmap.de</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.openstreetmap.de/mailman/listinfo/dresden">http://lists.openstreetmap.de/mailman/listinfo/dresden</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
</body>
</html>