[OSM-Dresden] ÖPNV Dresden Bushaltestellen und Busrouten einheitlich laut public_transport Schema bearbeiten - Meinungen und Fragen

[Constantin Müller]

Noch mal: an einem Automaten steht kein Network dran. Und für eine simple Karte mit Fahrkartenautomaten eine eigene Datenbank zu betreiben um zu schauen wie weit die Automaten auseinander sind ist ja mal komplett Overkill. Es ist schon geil dass man eine eigene Datenbank betreiben soll um tiefgreifende Analysen der Daten machen soll nur um herauszufinden ob es sich um EVAG 1 oder 2 handelt, wenn man doch mit einer Handvoll Buchstaben das Problem einfach lösen könnte. Dann können wir uns erungenschaften wie die overpass Api auch gleich sparen, den Operator Tag ganz weg lassen, weil man kann ja ne Analyse anhand der kreiszugehlrigkeit der Verkehrsbetriebe machen, und wenn der Automat zu nahe an einem Bahnhof steht muss es wohl DB sein. 
Komplexe Abfragen statt schnell auswertbare richtige Daten ist ein Konzept was ich nicht nachvollziehen kann. 

> Am 22.02.2015 um 12:23 schrieb Jan <viw at freenet.de>:
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> Hallo Thomas,
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> Am 22.02.2015 um 11:50 schrieb Thomas Skowron:
>>> Der Operator hat für mich an Fahrkartenautomaten den Zweck, den verantwortlichen bei Störungen zu finden.
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>> Ich finde es äußerst schädlich, von einem einzigen Nutzungsfall bei der Erfassung bzw. Pflege von OSM-Daten auszugehen (vgl. Mappen für den Renderer).
> Welche Gründe für einen Operator an Fahrkartenautomaten würdest du denn ins Spiel bringen? Einfach nur mal umzusehen wo meine Denkblokaden liegen.
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>>> Was aus meiner Sicht auch gegen diese Ausgeschriebenen Namen spricht ist deren Verwendung. Ein Blick auf die Seite der Stadtwerke Erfurt offenbart genau wie der Blick auf evag.de das dort übereinstimmend nur von der EVAG die Rede ist und nicht von irgendwelchen Verkehrsbetrieben
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>> Wenn Abkürzungen so wichtig sind, sollte man ggf. über operator_shortname nachdenken; generell halte ich aber die volle Schreibweise (ohne Rechtsform) für den richtigen Weg, da (meist dreistellige) Abkürzungen nicht genug Eindeutigkeit liefern.
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>> Da wir keine Mechanismen wie Fremdschlüssel in OSM haben und Methoden wie Sammelrelationen keine sinnvolle Maßnahme sind, ist es unerlässlich, dass zusammengehörige Elemente zweifelsfrei miteinander assoziiert werden können. „Dresdner Verkehrsbetriebe“ sehe ich bisher als einzige wirkliche Lösung. In Kombination mit diesem operator-Tag kann eine Eindeutigkeit für die Zusammengehörigkeit von z.B. Liniennummern hergestellt werden. Die Liniennummer 8 mit dem Operator „Erfurter Verkehrsbetriebe" kann von der Linie 8 mit „Essener Verkehrsbetriebe“ abgegrenzt werden.
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>> Regionaler Bezug ist ein so dermaßen weiches Kriterium, dass es bei jeglicher Automatisierung Heuristik notwendig macht. Das halte ich bei einer Geodatenbank für ein gravierendes Problem.
> Regionaler Bezug ist bei Geodaten das wichtigste! Denn nur deshalb werden es Geodaten. Für die Auswertung könnte man ganz locker wie bei den Irrläufern der Postleitzahlen vorgehen. Wenn es einen räumlichen Mindestabstand von 100km bei Fahrkartenautomaten gibt, ist davon auszugehen, dass es sich um einen anderen operator handelt. Die Linie 8 In Erfurt und die Linie 8 in Essen könnte man aber schon am network unterscheiden. Bei einigen Linien im VBB ist das aufgrund der Größe etwas anderes. Aber auch hier hilft ein Blick in die Landkreise, da die Linien mit gleichen Namen keine Berührungspunkte haben!
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>>> und zu guter Letzt noch die overpassapi:
>>> es gibt 578 nodes mit operator=DVB
>>> Zum Vergleich gibt es mit operator=Dresdner Verkehrsbetriebe AG genau 2
>>> und immerhin 135 mit Dresdner Verkehrsbetriebe.
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>>> PS Ein Blick über den Tellerand nach Berlin:
>>> 1289 Nodes mit BVG
>>> und stolze 19 mit Berliner Verkehrsbetriebe
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>> Du argumentierst mit dem Status Quo. Wir brauchen wohl nicht darüber zu diskutieren, dass das kein sinnvoller Ansatz ist („Das haben wir immer schon so gemacht.“)
> Der Status Quo ist nicht einfach nur Status Quo, sondern es hat Gründe warum es den gibt. Es gibt Menschen die der Meinung sind/waren das es so zu erfassen sei, weil es ortsüblich ist. Es gibt in OSM eine Reihe von Dingen welche ortsüblich erfasst werden. Und da sollten Menschen, welche das ändern wollen gewichtigere Gründe haben als meine Karte mit Automaten....
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> viele Grüße
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> Jan
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