<html><head></head><body style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; "><br><div><div>Am 01.01.2015 um 21:54 schrieb 715371:</div><br class="Apple-interchange-newline"><blockquote type="cite"><div><br><br>Am 31.12.2014 um 15:38 schrieb Ulrich Lamm:<br><blockquote type="cite"><br></blockquote><blockquote type="cite">Am 30.12.2014 um 20:53 schrieb 715371:<br></blockquote><blockquote type="cite"><br></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">Moin,<br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">Am 29.12.2014 um 19:08 schrieb Ulrich Lamm:<br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">Am 29.12.2014 um 10:59 schrieb 715371:<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">Am 28.12.2014 um 12:34 schrieb Ulrich Lamm:<br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">Am 27.12.2014 um 17:27 schrieb 715371:<br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><a href="https://www.openstreetmap.org/way/317738215">https://www.openstreetmap.org/way/317738215</a><br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">Die Benutzung von sidewalk in diesem Kontext ist sowohl im Wiki so nicht<br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">vorgesehen und sonst auch nicht so verwendet.<br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">Es war immer möglich.<br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">Es wurde von user:Robjn in die englischsprachige Anleitung aufgenommen. <br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">Wo? Auf den relevanten Seiten kann ich dazu nichts finden.<br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><a href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dcycleway#Foot_access_on_cycleways">https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dcycleway#Foot_access_on_cycleways</a><br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">Da gibt es keine Begründung, weshalb das so benutzt wird. Keine<br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">Diskussion, die man nachvollziehen kann, also gehe ich davon aus, dass<br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">es keine Argumente gibt.<br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite">Die Diskussion steht leider nicht beim Artikel, sondern bei user:RobJN<br></blockquote><blockquote type="cite"><a href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/User_talk:RobJN#footways_beneath_beside_cycleways">https://wiki.openstreetmap.org/wiki/User_talk:RobJN#footways_beneath_beside_cycleways</a><br></blockquote><blockquote type="cite">Nachträglich hast du selbst dich daran beteiligt.<br></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">Es gibt schließlich segregated. Ich kann nicht<br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">erkennen, weshalb man die übliche Benutzung von sidewalk also ändern sollte.<br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite">Zur Verwendung von "highway=cyclway + sidewalk=right" bzw. "*=left" reicht, dass es möglich ist.<br></blockquote><br>Nein, es reicht nicht.<br><br><blockquote type="cite">Zudem ist kürzer, zwei Tags statt vier, ein objektiver Vorteil.<br></blockquote><br>Deine ursprüngliche undiskutierte Änderung:<br><br>" Instead of {{Tag|foot|designated}}/{{Tag|foot|yes}} +<br>{{Tag|segregated|yes}}, it is also possible to use<br>{{Tag|sidewalk|right}}/*=left or {{Tag|footway|right}}/*=left. This<br>scheme allows specific records on widthes and surfaces."<br><br>Das Wiki sagt aber zum gleich Zeitpunkt, dass das nicht so gedacht ist:<br><br>"The inclusion of sidewalk information makes it easier to provide<br>effective pedestrian routing, and in particular good narrative<br>descriptions of pedestrian routes along motorised roads. The sidewalk<br>tag is not needed on non-motorised thoroughfares, for example<br>highway=footway/cycleway/path/brideway/track. "<br></div></blockquote>a) "not needed" bedeutet "nicht benötigt", bedeutet aber nicht "verboten" </div><div>b) Wo steht's ?<br><blockquote type="cite"><div><br>Du bist anscheinend der einzige Mapper, der sidewalk an highway=cycleway<br>mappen möchte. </div></blockquote>Es kommt nichts Gutes wenn nicht irgendjemand damit anfängt.<br><blockquote type="cite"><div>Und ich bin dagegen. DU wusstest, dass ich dagegen bin,<br>weil ich es dir mehrfach persönlich gesagt habe, trotzdem hast du diese<br>Änderung gemacht.<br></div></blockquote>Du hast weder mir noch irgendjemand anderem irgendetwas zu verbieten.<blockquote type="cite"><div>Selbst RobJN scheint es egal zu sein:<br><br>"Yes, I guess you could do that. It would only add a little bit of<br>information (which side of the segregated cycleway the pedestrians<br>should walk on) but I suppose it would be fine to tag like that. I<br>personally won't be adding the tag [...]"<br></div></blockquote>Es reicht ,dass er als alter OSM-Hase die Methode akzeptabel findet.<br><blockquote type="cite"><div><br>Deine Änderung war ein Monat bevor es irgendeine Diskussion gegeben hat.<br>Dann hat RobJN sich angeschaut, was es da für einen edit-War gibt, weil<br>ich deine undiskutierten Änderungen ohne Kommentar zurückgesetzt habe.<br>Das ganze steht da also, weil du es hinzugefügt hast trotz meiner Kritik<br>und ein anderer Mapper keinen Fehler darin sieht. Dass es da also noch<br>Diskssionsbedarff gibt, merkste, oder?<br></div></blockquote>Die Diskussion hatten wir schonmal: </div><div>Damit ein neues Tag in absehbarer Zeit von Auswertungsprogrammen erkannt wird, ist es sinnvoll, darüber zu diskutieren und abzustimmen.</div><div>Um eine funktionierende und die Realität korrekt beschreibende Möglichkeit zu nutzen, bedarf es keiner Abstimmung.</div><div>Ein Verbot zu beschließen, wäre angesichts von Abstimmungsbeteiligungen von unter 1% der OSM-Aktiven nicht demokratisch.<br><blockquote type="cite"><div><br>Außerdem ist die Seite zum letzten Zitat ist seit deiner Änderung<br>unverändert.<br><br><blockquote type="cite">Auf den Vorteil dass sidewalk=right vs. left die Lagebeziehung<br></blockquote>darstellt, ist RobJN von sich aus gekommen.<br><br>Such dir einen anderen Tag dafür, wenn du das erfassen möchtest. Aber<br>bitte frag _vorher_ andere Mapper.<br></div></blockquote>Ein neues Tag zu erfinden ist sinnvoll, wenn ein Sachverhalt sich mit den bisher verwendeten Tags nur ungenau und/oder umständlich dokumentieren lässt.</div><div>Eine funktionierende einfache und dabei genaue Beschreibungsmöglichkeit nicht zu nutzen, ist eine Dummheit.</div><div>Stattdessen ein neues Tag einzuführen, wäre ebenso dumm.<br><blockquote type="cite"><div>_______________________________________________<br>Bremen mailing list<br><a href="mailto:Bremen@lists.openstreetmap.de">Bremen@lists.openstreetmap.de</a><br>http://lists.openstreetmap.de/mailman/listinfo/bremen<br></div></blockquote>Ich hatte uns allen ein schönes Jahr 2015 <i><b>ohne Chef</b></i> gewünscht.</div><div>Dabei bleibe ich.</div><div><br></div><br></body></html>