[Bremen] Editwar DE:Bicycle/Radverkehrsanlagen_kartieren

[Ulrich Lamm]

Es geht um die Qualität des Artikels
Da lagen bzw. liegen die Edits von User:U715371 = Tobias und User:Hb voll auf derselben Wellenlänge, nämlich klare Darstellungen real vorhandenen Gestaltungen und der damit verbundenen Rechtslagen zu vermeiden bzw. zu entfernen.
"User:Hb" klingt doch sehr nach HB = Bremen.
Der Bezug auf Querelen vom Dezember legt nahe, dass User:Hb als Person daran beteiligt war.
Es wäre auch nicht das erste Mal, dass jemand ein "Zwiegespräch" zwischen seinem Haupt-Account und seiner Sockenpuppe führt.

Gruß
Ulrich

Am 27.05.2015 um 17:42 schrieb 715371:

> Hallo Michael,
> 
> da ich Hb nicht kenne bzw. nicht weiß, wer hinter diesem Account steckt,
> aber auch keine Vermutung habe, halte ich es für unwahrscheinlich, dass
> es sich um einen Bremer Mapper handelt und damit um einen Editwar, der
> die Bremer Community betrifft. Von den Bremer Mappern war meines Wissens
> bisher ich der einzige, der aktiv gegen Änderungen von Ulamm vorgegangen
> ist. Die Wiki-Seite
> 
> DE:Bicycle/Radverkehrsanlagen_kartieren
> 
> wurde ansonsten von Ulamm, Hb, Hubert87 und weiteren editiert. Das ist
> mir nicht entgangen, weil ich die Seite abonniert habe und deshalb
> Änderungsmitteilungen per Mail bekomme und dabei waren mir ein paar
> Kommentare zu meinem Account aufgefallen, die meine Aufmerksamkeit
> erregt haben.
> 
> Daraufhin habe ich mich an Hb gewandt und Ulamm erklärt, dass seine
> Vermutung über mich nicht zutrifft. Möglicherweise wendet Hb sich bald
> an die DWG oder Frederik Ramm oder hat dies schon getan.
> 
> Aus meiner Sicht ist Hb einfach nur ein weiterer Mapper, mit dem Ulamm
> Streit hat.
> 
> Solange sich kein Mapper zu dem Account bekennt, kann wohl frei ins
> blaue spekuliert werden. Daher würde ich das Thema auf dieser
> Mailingliste hiermit gerne für beendet erklären.
> 
> LG
> Tobias
> 
> Am 27.05.2015 um 16:54 schrieb Michael Reichert:
>> Hallo,
>> 
>> ich habe mir gerade aufgrund eines Hinweises durch einen Dritten das
>> Theater um die Seite DE:Bicycle/Radverkehrsanlagen_kartieren im Wiki
>> angeschaut. "Theater" ist ja ein relativ freundlicher Ausdruck,
>> "Kindergarten" passt besser, denn dort läuft (mal wieder?) ein Bremer
>> Wiki-Editwar.
>> 
>> Nach zahlreichen Änderungen im November und Dezember 2014 hat Frederik
>> alles auf den Stand vom März 2014 revertiert. Danach war (auch wegen des
>> Schlichterspruchs) erst einmal Ruhe. Am 3. Mai 2015 hat User Hb einige
>> Tabellen zusammengefasst und der Editwar ging los.
>> 
>> Ulrich ändert etwas, Hb revertiert es. Ulrich ändert es wieder. Dabei
>> kopiert Ulrich anscheinend bloß den Code aus der alten Fassung, schön zu
>> sehen hier:
>> https://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=DE%3ADE%3ABicycle%2FRadverkehrsanlagen_kartieren&diff=1174426&oldid=1174407
>> Ablauf:
>> 1. Ulrich ändert die Seite nach seinen Vorstellungen.
>> 2. Hb revertiert die Änderungen aus 1.
>> 3. Hb macht die Schilder kleiner.
>> 4. Ulrich copypastet den Code aus 1., schön zu sehen an den wieder groß
>>   gewordenen Schildern aus gegenüber 3.
>> 
>> Wer hinter "Hb" steckt, weiß ich nicht. Ulrich wirft Hb vor, eine
>> Sockenpuppe von Tobias zu sein.
>> https://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=User_talk%3AHb&diff=1173937&oldid=1169315
>> 
>> Die Mehrheit dieser Edits drehte sich in meinen Augen weniger um
>> Inhaltliches, sondern um die Optik. Soll die Tabelle jetzt drei Spalten
>> und Unterüberschriften in der Tabelle haben? Oder lieber viele Tabellen
>> mit nur zwei Spalten. Inhaltliche Fragen waren nur in geringem Maße
>> enthalten: Soll man bicycle=obligatory erwähnen? Meine Meinung dazu
>> siehe unten.
>> 
>> Leute, habt ihr nichts Besseres zu tun? Ihr kommt mir vor, wie zwei
>> Kinder im Sandkasten, das eine steckt einen Zweig in die Sandburg, das
>> andere zieht in wieder raus, das eine steckt einen Zweig in die
>> Sandburg, das andere zieht in wieder raus, das eine steckt einen Zweig
>> in die Sandburg, das andere zieht in wieder raus, …
>> 
>> Ich persönlich bin ja kein Freund von Ulrich. Dennoch finde ich das
>> Verhalten von Hb genauso falsch.
>> 
>> Am 10. Mai baut Hubert87 die Seite um. IMHO der erste besonders
>> sinnvolle Edit seit Jahresbeginn. (Der Rest waren bloß Editwar-Edits)
>> https://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=DE:DE:Bicycle/Radverkehrsanlagen_kartieren&oldid=1175580
>> Er macht die Seite übersichtlicher. Darauf folgt eine Reihe an
>> sinnvollen Edits [1] von Hb, Hubert87 und Ulrich (Ulrichs Beiträge
>> beschränken sich auf die Korrektur eines Tippfehlers).
>> 
>> Am 26. Mai editiert Ulrich wieder einiges in dem Artikel. Einen Teil der
>> Edits kann ich gutheißen. Hier meine Meinungen zu den einzelnen Änderungen:
>> 
>> *Gut* Ulrich schreibt etwas zum Tagging von Ein- und Zweirichtungsradwegen
>> https://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=DE%3ADE%3ABicycle%2FRadverkehrsanlagen_kartieren&diff=1183419&oldid=1181583
>> 
>> *Gut* Ulrich ergänzt ein Bild zur Erläuterung
>> https://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=DE%3ADE%3ABicycle%2FRadverkehrsanlagen_kartieren&diff=1183423&oldid=1183419
>> 
>> *Strittig*
>> Dass Ulrich eine etwas andere Meinung zum Thema bauliche Trennung und
>> getrenntes Mappen als zwei Ways hat, ist bekannt. In meinem
>> Gegenvorschlag (siehe unten) gehe ich darauf ein.
>> https://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=DE%3ADE%3ABicycle%2FRadverkehrsanlagen_kartieren&diff=1183453&oldid=1183423
>> 
>> *Harmlos* (Korrektur von Schreibfehlern)
>> https://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=DE:DE:Bicycle/Radverkehrsanlagen_kartieren&diff=next&oldid=1183453
>> https://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=DE:DE:Bicycle/Radverkehrsanlagen_kartieren&diff=next&oldid=1183454
>> https://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=DE:DE:Bicycle/Radverkehrsanlagen_kartieren&diff=next&oldid=1183455
>> 
>> *Strittig* Ulrich ersetzt
>> "Fußgänger und Radfahrer sind optisch/baulich von einander getrennt"
>> durch
>> "Die Verkehrsflächen für Fußgänger und Radfahrer sind optisch/baulich
>> von einander getrennt"
>> https://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=DE:DE:Bicycle/Radverkehrsanlagen_kartieren&diff=next&oldid=1183457
>> Ich würde diese Änderung gerne rückgängig machen. Es bläht den Text auf.
>> Das Wiki sollte keine juristische Abhandlung sein. Stattdessen sollten
>> die Texte zum Lesen einladen, weil sie sonst keiner beachtet.
>> 
>> *Ok* Ulrich erklärt den Schutzstreifen genauer.
>> https://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=DE:DE:Bicycle/Radverkehrsanlagen_kartieren&diff=next&oldid=1183458
>> Das schadet IMHO nicht, kann man so lassen.
>> 
>> *Ohne Wertung* Änderung von Ulrich an einem relativ juristischen Absatz.
>> Eigentlich gefällt mir der ganze Absatz nicht.
>> https://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=DE:DE:Bicycle/Radverkehrsanlagen_kartieren&diff=next&oldid=1183462
>> 
>> *Ok* Dass man traffic_sign=* nur taggt, wenn es ein Verkehrszeichen
>> gibt, erwarte ich von jedem Mapper.
>> https://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=DE:DE:Bicycle/Radverkehrsanlagen_kartieren&diff=next&oldid=1183467
>> 
>> Das waren Ulrichs Edits. Danach folgt ein Revert des Ganzen von Hb. Das
>> kann ich nicht gutheißen!
>> @Hb: Du verhälst dich genauso falsch wie Ulrich. ich bitte dich daher
>> hiermit, die Finger von diesem Artikel zu lassen, sofern es sich nicht
>> um harmlose Korrekturen (Schreibfehler etc.) handelt und, wie du es
>> selbst von Ulrich verlangst, Folgendes einzuhalten:
>> 
>> Am 18. Dezember 2014 00:58 CET schrieb Frederik Ramm:
>>> und Ulrich wird seine Änderungswünsche ab sofort auf den
>>> jeweiligen "Talk"-Seiten des Wikis präsentieren und erst auf der
>>> eigentlichen Wikiseite umsetzen, wenn/falls sich ein breiter Konsens
>>> dafür findet.
>> 
>> Die danach folgende Reaktion kann ich ein Stückweit verstehen, aber auch
>> nicht gutheißen. Ulrich verschiebt nämlich daraufhin den Artikel
>> DE:Bicycle/Radverkehrsanlagen_kartieren
>> nach
>> DE:User:Hb/Bicycle/Radverkehrsanlagen_kartieren
>> und anschließend diesen Artikel nach
>> DE:DE:Bicycle/Radverkehrsanlagen kartieren.
>> 
>> Ich habe mich jetzt auch in den Editwar eingemischt. Ich habe die
>> Verschiebungen revertiert und dann den Revert-Edit von Hb vom 27. Mai
>> auch revertiert.
>> 
>> Als konstruktiven Beitrag findet ihr hier meinen Entwurf für die
>> Umgestaltung der Seite. Basis ist die letzte, nicht revertierte Version
>> von Ulrich.
>> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Nakaner/Radverkehrsanlagen_kartieren
>> 
>> Viele Grüße
>> 
>> Michael
>> 
>> 
>> [1] Schreibfehler und Rechtschreibung korrigiert, Links auf deutsche
>> statt englische Wiki-Seiten
>> 
>> 
>> 
>> 
>> _______________________________________________
>> Bremen mailing list
>> Bremen at lists.openstreetmap.de
>> http://lists.openstreetmap.de/mailman/listinfo/bremen
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