<div dir="ltr"><div dir="ltr"><div>Jetzt muss ich mich auch mal dazu äußern:</div><div><br></div><div>Die Beibehaltung der bisherigen Bahnhofsnamen halte ich, ebenso wie meine beiden Vorredner, für sehr wichtig - aus den bereits genannten und weiteren Gründen:<br></div><div>- Die Bezeichnungen S+U als Präfix für Bahnhöfe ist in Berlin üblich.</div><div>- Die Bezeichnungen werden vom Verkehrsverbund und vom lokalen ÖPNV-Dienstleister (BVG) verwendet.</div><div>- Die einheitlichen Bezeichnungen sind für ein ÖPNV-Routing elementar.</div><div>- Ohne die Präfixe gäbe es doppelte Haltestellen, z.B. "Berlin Gehrenseestr." als S-Bahnhof und die einige Kilometer entfernte Straßenbahnhaltestelle "Gehrenseestr., Berlin"</div><div>- Die Bahnhofsschilder der DB bestechen weder durch eine für Normalmenschen nachvollziehbare Logik, noch durch eine besonders eindeutige Umsetzung.</div><div><br></div><div>Bahnhof oder Haltepunkt</div><div>Für die Fahrgäste und die Bürger ist ein Bahnhof ein Bahnhof. Ob die Deutsche Bahn AG nun innerbetrieblich andere Definitionen zur Unterscheidung pflegt, um den Betriebsablauf besser steuern zu können, verändert das noch lange nicht den allgemeinen Sprachgebrauch. Inzwischen sind übrigens ganze S-Bahnstationen weder Bahnhof, noch Haltepunkt, sondern bahnintern einfach nur noch Bahnhofsteile eines anderen Bahnhofs in der Nähe. Der S-Bahnhof Landsberger Allee ist beispielsweise nur ein Bahnhofsteil des S-Bahnhofs Greifswalder Straße. Willst du dafür einen zusätzlich Tag einführen? Oder sogar die Bahnhofsbezeichnung ändern?</div><div><br></div><div>Hauptbahnhof</div><div>Der aktuelle Berliner Hbf wurde in etwa an der Stelle der alten S-Bahn-Station "Lehrter Stadtbahnhof" gebaut und ersetzt diese. Der Hbf sollte ursprünglich die Bezeichnung "Berlin Lehrter Bahnhof" tragen und trug diesen auch vor der offiziellen Eröffnung als Fernbahnhof. Kurz vor der Eröffnung entschied der Bahnvorstand eigenmächtig, stattdessen die Bezeichnung "Berlin Hauptbahnhof" durchzusetzen, auch weil man gleichzeitig den Fernbahnhalt am Zoo strich. Das hatte Proteste ausgelöst, da die Bezeichnung damals von der Bevölkerung gewählt werden durfte; zur Wahl standen nur "Lehrter Bahnhof" und "Zentralbahnhof". Der historische Name "Lehrter Bahnhof", dessen Namensgeber schon sehr lange nicht mehr existiert, hatte sich bei der Befragung mit Abstand durchgesetzt und sollte nun übergangen werden. Als Kompromiss erhielt der Bahnhof dann zur Fernbahnhalteröffnung die Bezeichnung "Berlin Hauptbahnhof - Lehrter Bahnhof". Diesen Namen trägt die Station offiziell noch immer, die Bahn hat dies aber relativ erfolgreich von den Bahnhofsschildern getilgt. Offizielle Begründung: Die Zusatzbezeichnung "Lehrter Bahnhof" würde die Fahrgäste verwirren, die dann nicht mehr wüssten, ob sie sich in Berlin oder der Stadt Lehrte befinden würden. Da diese krude Begründung bei der S-Bahn nicht zieht, ist beim tilgen des Zusatzes an den Schildern auf dem S-Bahnsteig bisher gescheitert. Bereits zwei Mal wurde dies versucht, ist von der Politik bisher immer nachträglich wieder rückgängig gemacht worden - zuletzt im Jahre 2012. Erklärung der Bahn: Die zwischenzeitlichen Schilder ohne den Zusatz "Lehrter Bhf" seien nur angebracht worden, weil sich die Original-Schilder bei der Reinigung befunden hätten.</div><div><br></div><div>Also nochmal kurz: Der Lehrter Stadtbahnhof wurde abgerissen, daneben der Lehrter Bahnhof erbaut, an dem zunächst nur die S-Bahn hielt. Zur Eröffnung des Fern- und Regionalbahnhalts 2006 hatte die Bahn die Station dann eigenmächtig in "Berlin Hbf - Lehrter Bahnhof" umbenannt, wobei der Namenszusatz "Lehrter Bahnhof" gern unter den Tisch gefallen lassen wird.</div><div><br></div><div>Gruß, holger</div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">Am 13. September 2015 um 22:15 schrieb Tom Pfeifer <span dir="ltr"><<a href="mailto:t.pfeifer@computer.org" target="_blank">t.pfeifer@computer.org</a>></span>:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex"><span class="">Martin Koppenhoefer wrote on 2015-09-13 20:47:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex">
Die Zusätze U- und S- bzw. "S+U" sind in Berlin extrem üblich und hilfreich, oft wird das auch so geschrieben und angesagt, wenn auch vielleicht nicht auf den blauen DB Schildern mit weißer Schrift. Ich bin eher für behalten.<br>
</blockquote>
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Die Bahn verwendet auf Bahn.de die Form "Rahnsdorf (S), Berlin" bzw. "Alexanderplatz (S+U), Berlin".<br>
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Ich halte die Zusätze, insbesondere für ein eindeutiges Nahverkehrsrouting, und zur Unterscheidung von Bus/Tram-Haltestellen auch für wichtig, ob nun vor oder nach dem Namen.<span class=""><br>
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> Hier auch nochmal die Frage, ob das wirklich alles unterschiedliche Bahnhöfe und Haltestellen sind, diese Gleise, oder nicht doch eher nur ein Bahnhof mit mehreren nicht verbundenen Teilen.<br>
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Auch wenn ich mich weniger mit Bahnvorschriften beschäftigt habe - ich steige innerhalb eines Bahnhofs um, auch vom Ober- in das Tiefgeschoss.<span class=""><br>
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> m.E. ist "Lehrter Bahnhof" ein alt_name, ggf. zusätzlich auch ein old_name (wobei ich mir da nicht so sicher bin, ob das noch derselbe Bahnhof ist, oder evtl ein Neubau an selber Stelle, und ob man old_name dann taggen kann)<br>
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Lehrter Bahnhof war eine S-Bahn-Station, die dem neuen Hauptbahnhof weichen musste. Da es Proteste gab, dass damit ein weiterer traditioneller Bahnhofsname verschwindet, blieb der Zusatz auf den neuen Schildern erhalten.<br>
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Wenn ich das Foto von 2002 zum Abriss richtig deute, liegen die jetzigen S-Bahn-Gleise neben, und nicht an der Stelle des alten Bauwerks:<br>
<a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Berlin_Lehrter_Stadtbahnhof" rel="noreferrer" target="_blank">https://de.wikipedia.org/wiki/Berlin_Lehrter_Stadtbahnhof</a><span class=""><font color="#888888"><br>
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tom</font></span><div class=""><div class="h5"><br>
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Berlin mailing list<br>
<a href="mailto:Berlin@lists.openstreetmap.de" target="_blank">Berlin@lists.openstreetmap.de</a><br>
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</div></div></blockquote></div><br></div></div></div></div>