[OSM-Berlin] PLZ Grenzen in Berlin

[Alex]

Hat jemand auf dieser Liste Wissen dazu, wo die PLZ-Grenzen in Berlin 
herkommen, wer sie in der Vergangenheit mal bearbeitet hat oder sich 
vielleicht sogar in letzter Zeit darum gekümmert hat? Meine Befürchtung 
wäre, dass es niemanden Aktiven gibt, der die bestehenden Daten kennt 
und einschätzen könnte, was es mit den Unterschieden zwischen Ist- und 
Soll-Zustand auf sich hat.

Im Zweifelsfall würde ich daraus ableiten, dass nichts gegen eine 
Aktualisierung auf Basis aktueller OpenData spricht. Ich sehe aber 
keinen Mehrwert darin, die alten Grenzen mit old:* geprefixt zu behalten 
– dafür müssten wir ja auch erstmal wissen, dass es tatsächlich ältere, 
später offiziell veränderte Grenzen sind und nicht einfach falsch 
übernommene Daten...

Bei den (offenbar wenigen) Adressen, die dann in eine andere Grenze 
fallen würden, wäre interessant zu ergründen, ob sie nicht ohnehin schon 
die "richtige" PLZ in der addr: haben. Denn die werden ja nicht nur nach 
OSM-PLZ-Boundaries gemappt sondern vielleicht auch aus anderen 
Adress-Quellen? Wenn die also mehrheitlich bereits stimmen würden, wäre 
das ein weiteres Indiz dafür, dass die bestehenden PLZ-Polygone nicht 
(mehr) korrekt sind.

lg, Alex

Am 25.05.26 um 06:28 schrieb Tobias Jordans via Berlin:
> Hallo zusammen,
> hat sich eine Meinung zu dieser Fragestellung gebildet?
> Um die Überlegung noch etwas zu untermauern: Mit der Änderung der
> PLZ-Grenze müssten wir ja auch die Adressdaten in den Gebieten anpassen.
> Das klingt erstmal nach einem starken Eingriff. Ich habe mir daher
> angeschaut, wie dramatisch das denn wäre und interessanter halber haben
> auch deutliche Änderungen in den PLZ-Grenzen nahezu keine Auswirkungen auf
> Häuser/Adressen. Die Anpassungen scheinen hauptsächlich in unbewohnten
> Gebieten vorgenommen worden zu sein – warum auch immer.
> Hier sind Screenshots von ein paar Fällen:
> https://github.com/osmberlin/osm-boundary-checker-germany/issues/12#issuecomment-4531447887
> Ihr könnt im Tool jetzt unter "PLZ-Punktdaten (addr:postcode)" diese
> Adresspunkte auch selbst laden. Bitte vorher einen sehr kleinen Ausschnitt
> in der Adresse wählen (Overpass schonen…)
>
> Basierend auf diesen Daten würde ich sagen: Es spricht nichts dagegen, die
> Anpassungen zu machen – wenn man Grenze und Adressen gleichzeitig
> aktualisiert.
> Die Frage wäre noch, ob man die alte PLZ noch behält. In DE gibt es ~300x
> old:addr:postcode
> <https://taginfo.geofabrik.de/europe:dach/search?q=postcode>, das sollten
> wir vermutlich dafür verwenden?
>
> Was meint ihr
> Viele Grüße
> Tobias
>
>
> Am Do., 7. Mai 2026 um 11:23 Uhr schrieb Tobias Jordans <t at tobiasjordans.de
>> :
>> Hallo zusammen,
>>
>> ich habe in den letzten Wochen ein neues Werkzeug gebaut, das Grenzen in
>> OSM mit amtlichen Daten abgleicht.
>>
>> Mehr: https://www.osm-verkehrswende.org/grenzabgleich/posts/grenzabgleich/
>>
>> In Berlin ist der Stand der Dinge, was Grenzen angeht, ziemlich gut. Wir
>> können aber die Geometrien hier und da noch etwas präzisieren – Beispiel
>> <https://grenzabgleich.osm-verkehrswende.org/berlin-ortsteile?map=14.2/52.402433/13.63523>
>> .
>>
>> Aber bei den *PLZ Gebieten* sieht es schlechter aus:
>> https://grenzabgleich.osm-verkehrswende.org/berlin-plz?map=11.5/52.628546/13.437071
>>
>> Es gibt diese Daten auch für Berlin+Brandenburg aus dem Brandenburger
>> Portal und die sehen gleich aus
>> https://grenzabgleich.osm-verkehrswende.org/brandenburg-berlin-plz?map=11.5/52.628546/13.437071
>> (ein gutes Zeichen, die beiden Ämter sind sich einig)
>>
>> Unten auf den Seiten findet ihr die Datenquellen und Abgleichs-Logik
>> beschrieben in der Box "Datenquelle, Filter und Vergleichsregeln".
>>
>> Wie seht ihr das, sind das Daten, die wir updaten sollten, auf Basis
>> dieser amtlichen Daten?
>>
>> VG, Tobias
>>
>>
>>
>>
>> --
>> +49-176-17476616
>>
>
>
> _______________________________________________
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