[OSM-Berlin] Umbenennung aller S-Bahn-Stationen

[Michael Reichert]

Hallo Martin,

Am 2015-09-13 um 20:47 schrieb Martin Koppenhoefer:
>> Am 13.09.2015 um 16:30 schrieb Michael Reichert <nakaner at gmx.net>:
>>
>> In Berlin Friedrichsstraße werde ich den oberen Teil als
>> name="Berlin Friedrichsstraße" + railway=station (zwei Nodes, da
>> getrennte Bahnhöfe für Fern- und obere S-Bahn) und den unteren Teil als
>> name="Berlin Friedrichsstraße" + railway=halt +
>> alt_name=Friedrichsstraße taggen.
> 
> 
> wieso den oberen Teil als station, ist das nicht auch nur ein halt?
> 
> 
>> (Im unteren Teil gibt es keine Weiche,
>> ich habe selbst nachgesehen und nachgehört)
> 
> 
> gibt es oben welche?
> Sind Friedrichstraße 2 Bahnhöfe (bzw. 3 mit U6), weil die N/S S-Bahn und Regional- und Fernverkehr sowie Stadtbahn auf unterschiedlichen Ebenen liegen? Sind Alexanderplatz dann 4 Bahnhöfe? 
> 
> Ist jeder Teil (Gleise) eines Bahnhofs der nicht mit Weichen verbunden ist, ein eigener Bahnhof bzw. Haltepunkt?

Die S-Bahn hat im oberen Teil östlich des Bahnsteigs vier Weichen und
westlich des Bahnsteigs zwei Weichen. Wäre es eine Überleitstelle
(manchmal sehen Stationen wie Bahnhöfe aus, sind aber Haltepunkt +
Überleitstelle, wenn man sich die Signale und ihre Nummern genauer
anschaut). Im unteren Teil habe ich bei einer Durchfahrt durch den
Tunnel mal ganz genau hingeschaut und keine einzige Weiche entdeckt.

Der Fernbahnhof Berlin-Friedrichstraße ist ein Bahnhof, denn er hat Weichen.

Die Berliner Stadtbahn besteht aus zwei parallel verlaufenden Strecken –
die Fernbahngleise und die S-Bahn-Gleise. Beide haben zwar häufig
nebeneinander eine Station, sind aber betrieblich von einander
unabhängig (zwischen Charlottenburg und Ostbahnhof gibt es keine
Gleisverbindung von der Fern- zur S-Bahn).

>> In Berlin Hauptbahnhof werde ich den Haltepunkt der S-Bahn als
>> name="Berlin Hauptbahnhof Lehrter Bahnhof" + railway=halt +
>> alt_name="Berlin Hauptbahnhof" + station=light_rail taggen. Den oberen
>> Fernbahnhof werde ich als
>> name="Berlin Hauptbahnhof" + railway=station taggen.
> 
> 
> m.E. ist "Lehrter Bahnhof" ein alt_name, ggf. zusätzlich auch ein old_name (wobei ich mir da nicht so sicher bin, ob das noch derselbe Bahnhof ist, oder evtl ein Neubau an selber Stelle, und ob man old_name dann taggen kann)
> 
> Hier auch nochmal die Frage, ob das wirklich alles unterschiedliche Bahnhöfe und Haltestellen sind, diese Gleise, oder nicht doch eher nur ein Bahnhof mit mehreren nicht verbundenen Teilen.

Die beiden Fernbahnhöfe sind unterschiedliche Teile in Berlin Hbf. Die
Ausfahrtsignale der Ferngleise Richtung Ostbahnhof tragen die Nummern
11P11, 11P12, 11P13, 11P14. Die Ausfahrtsignale der Ferngleise Richtung
Zoologischer Garten tragen die Nummern 11N11, 11N12, 11N13 und 11N14.

11 steht für den Stellbereich (meist ein oder mehrere Bahnhöfe), P und N
stehen für die Signalfunktion (Ausfahrtsignal) und die Ziffern nach dem
Buchstaben sind die /betrieblichen/ Gleisnummern.

Im unteren Bahnhof befinden sich an den südlichen Bahnsteigenden die
Einfahrsignale 51N1 bis 51N8. An den nördlichen Bahnsteigenden befinden
sich die Signale 51ZU1 bis 51ZU8. (ZU steht für Zwischensignal, d.h. der
betriebliche Bahnhof erstreckt sich noch weiter nach Norden Richtung
Moabit/Wedding, in diese Richtung dürften dann auch die echten
Ausfahrsignale zu finden sein).

Folglich handelt es sich in Berlin Hbf um zwei bahnbetrieblich
unabhängige Bahnhöfe. (Die DB behandelt diese intern auch als
betrieblich getrennte Bahnhöfe – für mich hier aus rechtlichen Gründen
jedoch kein Argument, sonst behauptet noch jemand, ich würde abschreiben)

> Die Zusätze U- und S- bzw. "S+U" sind in Berlin extrem üblich und hilfreich, oft wird das auch so geschrieben und angesagt, wenn auch vielleicht nicht auf den blauen DB Schildern mit weißer Schrift. Ich bin eher für behalten.

In der Buslinie 125, mit der ich vorletztes Wochenende gefahren bin,
wird "U Alt-Tegel" als "U-Bahnhof Alt-Tegel" angesagt.

In der S-Bahn wird nicht "S Hermsdorf" oder "S Sonnenallee", sondern nur
Hermsdorf bzw. Sonnenallee angesagt. Auch die Aushänge auf den Stationen
und die Informationen auf s-bahn-berlin.de zu aktuellen Baustellen
verwenden kein Präfix "S".

Da das "S" jedoch in Gebrauch ist, würde ich es nur in alt_name=*
verschieben und vorerst nur die S-Bahn-Stationen anfassen. Zur
Unterscheidung der Stationen für ÖPNV-Renderer und anderer Datennutzer,
könnte man jedoch nach Hamburger "Vorbild" ein Spezialtag
vbb:station_type=* einführen, das die Werte "S", "U" usw. sowie die
Kombinationen kennt. (station=light_rail ist keine gute Idee, denn die
S-Bahn ist betrieblich und rechtlich eine Vollbahn und station=train
wäre richtig)

Viele Grüße

Michael


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