<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <div class="moz-cite-prefix">Hallo Eckhart,<br>
      <br>
      Am 09.08.2014 16:57, schrieb Eckhart W&ouml;rner:<br>
    </div>
    <blockquote cite="mid:1475345.sI2jmZ0RtM@obiwan" type="cite">
      <pre wrap="">Hallo Dietmar,

Am Samstag, 9. August 2014, 16:30:49 schrieb Dietmar Seifert:
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <pre wrap="">gem&auml;&szlig; der OSM Wikiseite [1] sind unsere Ebenen 10 (G&ouml;ggingen, diese
Ebene haben wir aber noch nicht fl&auml;chendeckend erstellt) und 11 (die
Stadtbezirke) ok.
</pre>
      </blockquote>
      <pre wrap="">
Die Frage ist nat&uuml;rlich, ob die Seite richtig ist. ;-)
Wenn ich mir die anderen St&auml;dte in Bayern so ansehe, sind wir die einzige Stadt, die Stadtbezirke als 11 einordnet, der Rest ordnet sie als 10 (F&uuml;rth, W&uuml;rzburg) oder 9 (Ingolstadt, M&uuml;nchen) ein. Kann nat&uuml;rlich auch eine Frage der Nomenklatur sein.</pre>
    </blockquote>
    <br>
    In M&uuml;nchen gibt es Bezirksaussch&uuml;sse (BA), siehe [1], deshalb sind
    deren Stadtbezirke admin_level=9 (in der &Uuml;berschrift zu 9 steht ja
    auch Funktion: "polit. Selbstverwaltung"). <br>
    <br>
    Bei uns in Augsburg haben beide Unterbereiche keine politische
    Bedeutung. Die Stadtteile sind eher im Volksmund bekannt (G&ouml;ggingen,
    Kriegshaber, Oberhausen), w&auml;hrend das statistische Amt vor allem die
    Stadtbezirke f&uuml;r Auswertungen nimmt (G&ouml;ggingen-Nordwest...S&uuml;d, ...)
    und die &Uuml;berschrift zu admin_level=11 sagt sogar "statistische
    Unterteilung".<br>
    <br>
    Von daher sehe ich die Wiki-Seite diesmal als korrekt an (kann man
    ja eher selten sagen, leider).<br>
    <br>
    <blockquote cite="mid:1475345.sI2jmZ0RtM@obiwan" type="cite">
      <pre wrap="">

</pre>
      <blockquote type="cite">
        <pre wrap="">Es ist auf der Seite zwar keine admin_level=12 angegeben, weltweit gibt
es aber einige (32) Grenzrelationen damit.
</pre>
      </blockquote>
      <pre wrap="">
Ich habe in dem Zusammenhang leichte Probleme, 32 als "einige" zu betrachten. ;-)</pre>
    </blockquote>
    weltweit 32 in OSM ist gar nichts und die waren bei meiner
    Overpass-Anfrage auch noch &uuml;ber Europa relativ wahllos verteilt.<br>
    <br>
    <blockquote cite="mid:1475345.sI2jmZ0RtM@obiwan" type="cite">
      <pre wrap="">

</pre>
      <blockquote type="cite">
        <pre wrap="">Die spannende Frage ist f&uuml;r mich eher, wie Du die angegebenen Gebiete
r&auml;umlich abgrenzen willst. Hast Du was offizielles von heute oder was
von fr&uuml;her dazu vorliegen oder willst Du die grob selbst definieren?
</pre>
      </blockquote>
      <pre wrap="">
Grob selbst definieren, zuerst mal &uuml;ber die bebauten Fl&auml;chen.
Ist immer noch wesentlich sinnvoller als die Nodes, die im Moment da sitzen, und daf&uuml;r sorgen, dass solche Adressen rauskommen:
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://nominatim.openstreetmap.org/search.php?q=Hauptstra%C3%9Fe+1+Augsburg">http://nominatim.openstreetmap.org/search.php?q=Hauptstra%C3%9Fe+1+Augsburg</a></pre>
    </blockquote>
    Das ist ja wohl eher ein Bug von Nominatim, wenn die als Hierarchie
    sowas nehmen<br>
    <br>
    <div class="line"><span class="name">1</span> (<span class="type"><span
          class="label">Type: </span>place:house_number</span>, <span
        class="distance">0</span> <a
        href="http://nominatim.openstreetmap.org/details.php?place_id=78910513">GOTO</a>)</div>
    <div class="line"><span class="name">Hauptstra&szlig;e</span> (<span
        class="type"><span class="label">Type: </span>highway:tertiary</span>,
      <span class="osm">way <a
          href="http://www.openstreetmap.org/browse/way/156484919">156484919</a></span>,
      <span class="adminlevel">15</span>, <span class="distance">0</span>
      <a
        href="http://nominatim.openstreetmap.org/details.php?place_id=87326769">GOTO</a>)</div>
    <div class="line"><span class="name">Bergheim</span> (<span
        class="type"><span class="label">Type: </span>boundary:administrative</span>,
      <span class="osm">relation <a
          href="http://www.openstreetmap.org/browse/relation/384191">384191</a></span>,
      <span class="adminlevel">11</span>, <span class="distance">0.0151907153959524</span>
      <a
        href="http://nominatim.openstreetmap.org/details.php?place_id=97551886">GOTO</a>)</div>
    <div class="line"><span class="name">Bergheim</span> (<span
        class="type"><span class="label">Type: </span>place:suburb</span>,
      <span class="osm">node <a
          href="http://www.openstreetmap.org/browse/node/263745211">263745211</a></span>,
      <span class="adminlevel">15</span>, <span class="distance">0.00233364205695838</span>
      <a
        href="http://nominatim.openstreetmap.org/details.php?place_id=687397">GOTO</a>)</div>
    <div class="line"><span class="name">Wellenburg</span> (<span
        class="type"><span class="label">Type: </span>place:hamlet</span>,
      <span class="osm">node <a
          href="http://www.openstreetmap.org/browse/node/297279275">297279275</a></span>,
      <span class="adminlevel">15</span>, <span class="distance">0.0151496629777699</span>
      <a
        href="http://nominatim.openstreetmap.org/details.php?place_id=1276965">GOTO</a>)</div>
    <div class="line"><span class="name">Augsburg</span> (<span
        class="type"><span class="label">Type: </span>place:city</span>,
      <span class="osm">relation <a
          href="http://www.openstreetmap.org/browse/relation/62407">62407</a></span>,
      <span class="adminlevel">6</span>, <span class="distance">0.0685517572580319</span>
      <a
        href="http://nominatim.openstreetmap.org/details.php?place_id=97379984">GOTO</a>)</div>
    <div class="line"><span class="name">Swabia</span> (<span
        class="type"><span class="label">Type: </span>boundary:administrative</span>,
      <span class="osm">relation <a
          href="http://www.openstreetmap.org/browse/relation/17657">17657</a></span>,
      <span class="adminlevel">5</span>, <span class="distance">0.341337284375049</span>
      <a
        href="http://nominatim.openstreetmap.org/details.php?place_id=97531947">GOTO</a>)</div>
    <div class="line"><span class="name">Free State of Bavaria</span> (<span
        class="type"><span class="label">Type: </span>place:state</span>,
      <span class="osm">relation <a
          href="http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2145268">2145268</a></span>,
      <span class="adminlevel">4</span>, <span class="distance">0.86595729524563</span>
      <a
        href="http://nominatim.openstreetmap.org/details.php?place_id=98101689">GOTO</a>)</div>
    <div class="line"><span class="name">86199</span> (<span
        class="type"><span class="label">Type: </span>boundary:postal_code</span>,
      <span class="osm">relation <a
          href="http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1112832">1112832</a></span>,
      <span class="adminlevel">15</span>, <span class="distance">0.00882993850651096</span>
      <a
        href="http://nominatim.openstreetmap.org/details.php?place_id=98221421">GOTO</a>)</div>
    <div class="line"><span class="name">86199</span> (<span
        class="type"><span class="label">Type: </span>place:postcode</span>,
      <span class="distance">0</span> <a
        href="http://nominatim.openstreetmap.org/details.php?place_id=">GOTO</a>)</div>
    <div class="line"><span class="name">Germany</span> (<span
        class="type"><span class="label">Type: </span>place:country</span>,
      <span class="osm">relation <a
          href="http://www.openstreetmap.org/browse/relation/51477">51477</a></span>,
      <span class="adminlevel">2</span>, <span class="distance">3.03105456250802</span>
      <a
        href="http://nominatim.openstreetmap.org/details.php?place_id=97944985">GOTO</a>)<br>
      <br>
      a) Warum nimmt nominatim nach der gefundenen admin-Relation
      admin_level=11 erst noch die place:suburb und dann place:hamlet
      Knoten in der Hierarchie dazu, statt dann nur noch die Relation
      admin_level=6 zu nehmen, dann st&auml;nde&nbsp; <br>
      <span class="name">1, Hauptstra&szlig;e, Bergheim, Augsburg, Swabia,
        Free State of Bavaria, 86199, Germany, European Union</span><br>
      (ich hab englisch im Browser bevorzugt eingestellt)<br>
      Nominatim ist halt so gestrickt, das es weltweit irgendwie immer
      irgendwie eine Hierarchie zur&uuml;ckbringt, das ist in o.g. Fall
      sicher nicht optimal gel&ouml;st und auch schwierig, immer gut zu
      l&ouml;sen.<br>
      <br>
      b) warum hat Bergheim place:suburb, w&auml;hrend Wellenburg
      place:hamlet hat? Letzterer m&uuml;sste dann eher auch place:suburb
      bekommen und w&uuml;rde dann vermutlich von selbst aus der Hierarchie
      verschwinden? Auch dann s&auml;he die Hierarchie schon besser aus.<br>
      <br>
      c) warum machen wir die ganzen admin_level=10 nicht mal rein?<br>
      <br>
    </div>
    <blockquote cite="mid:1475345.sI2jmZ0RtM@obiwan" type="cite">
      <pre wrap="">

</pre>
      <blockquote type="cite">
        <pre wrap="">Wenn Du die Gebiete im angegebenen Bereich definierst, dann ist die
Frage, ob wie nicht dann auch noch andere Gebiete definieren sollten?
</pre>
      </blockquote>
      <pre wrap="">
Was schwebt dir da konkret vor?</pre>
    </blockquote>
    keine Ahnung: Siebenbrunn gibt es als Stadtbezirk und hat dann ja
    relative gro&szlig;es Ausma&szlig;, f&uuml;r mich pers&ouml;nlich w&uuml;rde ich Siebenbrunn
    nur als die Anordnung der Stra&szlig;en rum um die alte Schule in dem
    Bereich ansehen mit denen nach Osten noch.<br>
    <br>
    Und eine Schadweidsiedlung hat auch erheblich mehr Einwohner als die
    paar Wellenburg-H&auml;user und einen eigenst&auml;ndigen Namen. Da k&ouml;nnten
    wir uns etliche ausdenken, aber ob das dann noch Sinn machen w&uuml;rde?<br>
    <br>
    viele Gr&uuml;&szlig;e<br>
    <br>
    Dietmar<br>
    <br>
    [1] <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://de.wikipedia.org/wiki/Bezirksausschuss">http://de.wikipedia.org/wiki/Bezirksausschuss</a><br>
    <br>
    <blockquote cite="mid:1475345.sI2jmZ0RtM@obiwan" type="cite">
      <pre wrap="">

Eckhart
_______________________________________________
Augsburg mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Augsburg@lists.openstreetmap.de">Augsburg@lists.openstreetmap.de</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.openstreetmap.de/mailman/listinfo/augsburg">http://lists.openstreetmap.de/mailman/listinfo/augsburg</a>

</pre>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>