<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body>
    <p>Hallo Luca,</p>
    <p>schön, das freut mich. Den ein oder anderen Stolperstein habe ich
      selber auch gemappt. Zum copy/pasten der Texte eignen sich die
      Wikipedia-Listen zu den Kölner Stolpersteinen ganz gut. Die werden
      von den Kölner Wikipedianer*innen sehr zuverlässig gepflegt:
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Stolpersteine_im_K%C3%B6lner_Stadtteil_Ehrenfeld">https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Stolpersteine_im_K%C3%B6lner_Stadtteil_Ehrenfeld</a></p>
    <p>Viele Grüße</p>
    <p>Raimond<br>
    </p>
    <pre class="moz-signature" cols="72">-- 
Raimond Spekking, Köln</pre>
    <div class="moz-cite-prefix">Am 01.03.2022 um 14:51 schrieb Luca
      Sommer:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
cite="mid:KKGlujiTnBCa2BI7y51MgYLO5s92w3i8Pia7pE6NQzuJSpEoL4dNgDNl6ocy9fgeHvswrNFY4PHvcZJRBOzeWn4SKcZ2wZPKYHbVI015IVY=@protonmail.com">
      <meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=UTF-8">
      Danke für die hilfreichen Antworten! Dann werde ich die
      Stolpersteine mal mitmappen. :)<br>
      <br>
      <br>
      LG, Luca<br>
      <br>
      <br>
      <br>
      -------- Original-Nachricht --------<br>
      Am 1. März 2022, 14:32, Raimond Spekking schrieb:
      <blockquote class="protonmail_quote"><br>
        <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
          charset=UTF-8">
        <p>Danke Ulrich für deine deutlich ausführlichere und bessere
          Antwort als meine :-)</p>
        <p>Viele Grüße</p>
        <p>Raimond<br>
        </p>
        <pre class="moz-signature" cols="72">--
Raimond Spekking, Köln</pre>
        <div class="moz-cite-prefix">Am 01.03.2022 um 12:31 schrieb
          Babiak, Ulrich:<br>
        </div>
        <blockquote type="cite"
cite="mid:MP32184C951BA10F14fd97c84bc21542f58446d6d92950625e@NCvMail01.netcologne.intern">
          <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
            charset=UTF-8">
          <meta name="Generator" content="Microsoft Word 15 (filtered
            medium)">
          <style>@font-face
        {font-family:"Cambria Math";
        panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0cm;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman",serif;}a:link, span.MsoHyperlink
        {mso-style-priority:99;
        color:#0563C1;
        text-decoration:underline;}a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {mso-style-priority:99;
        color:#954F72;
        text-decoration:underline;}p.msonormal0, li.msonormal0, div.msonormal0
        {mso-style-name:msonormal;
        mso-margin-top-alt:auto;
        margin-right:0cm;
        mso-margin-bottom-alt:auto;
        margin-left:0cm;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman",serif;}span.E-MailFormatvorlage18
        {mso-style-type:personal;
        font-family:"Arial",sans-serif;
        color:#1F497D;}span.E-MailFormatvorlage19
        {mso-style-type:personal-compose;
        font-family:"Arial",sans-serif;
        color:windowtext;}.MsoChpDefault
        {mso-style-type:export-only;
        font-family:"Calibri",sans-serif;
        mso-fareast-language:EN-US;}div.WordSection1
        {page:WordSection1;}</style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]-->
          <div class="WordSection1">
            <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US">Hallo
                Luca,<o:p></o:p></span></p>
            <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
            <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US">super,
                daß Du einen Bereich oder ein Veedel genauer mappen
                willst! Aber ob eine Karte "unübersichtlich" ist, hängt
                 davon ab, welche Karte Du Dir da gerade konkret
                anschaust und mit welchen Kriterien diese gerendert ist.
                <o:p></o:p></span></p>
            <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
            <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US">Deshalb
                ist es wichtig, beim Mappen die Daten eben nicht für
                eine bestimmte Kartenansicht zu "kneten", sondern
                zunächst die reale Situation möglichst korrekt
                abzubilden. Das gibt dann allen Kartenautor*en die
                Möglichkeit, ihre Karten so anzupassen, dass sie ihren
                Anforderungen entsprechen, und es können spezielle
                Karten entstehen, die man beim Mappen noch gar nicht
                erahnt hat.<o:p></o:p></span></p>
            <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
            <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US">Die
                Stolpersteine sind ja tatsächlich da, und wenn sie also
                jemand korrekt gemappt hat, dann sollten sie, wie
                Raymond ja schon sagte, nicht von jemand anders wieder
                entfernt werden nur weil sie in einer bestimmten Ansicht
                stören.  Wenn z.B. jemand eine spezielle
                Stolpersteinkarte machen möchte, braucht man natürlich
                alle ... und durch den type=stolperstein gibt es die
                Möglichkeit, sie genau zu identifizieren. <o:p></o:p></span></p>
            <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
            <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US">Die
                Stolpersteine sind insofern ein Sonderfall, als sie
                erstens klein und zweitens sehr zahlreich sind. Viele
                (ältere) Render-Regeln gehen aber davon aus, dass
                "Memorials" wenige große Denkmäler sind (Stichwort:
                Reiterstandbild oder so ;-) )  und rendern sie mit
                höherer Priorität. Das war in den meisten Fällen auch OK
                – bis dann die Stolpersteine hinzukamen. <o:p></o:p></span></p>
            <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
            <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US">Das
                ist ein sehr gutes Beispiel dafür wie sich die Regeln
                für das Mapping (hier: Konkretisierung und Filterbarkeit
                mit type=stolperstein) und die Kartendarstellung
                (Anpassung der Render-Prio für bestimmte types)  im
                Laufe der Zeit anpassen, wenn neue Dinge hinzukommen.
                Die Hauptsache ist, man bleibt konsistent und sorgt
                dafür, dass gleichartige Dinge auch immer gleich erfasst
                werden. Dann können sie sowohl nach Wunsch gerendert
                werden oder eben auch nicht, und sie können ggf. auch
                später noch in der Datenbank alle gemeinsam gefunden und
                geändert werden, wenn mal der Bedarf da ist.   Wenn Du
                bei deinem Veedelprojekt eine bestimmte Karte im Auge
                hast, könntest Du ja zB die Anpassung der Regeln für das
                Rendern der Stolpersteine anregen für bessere
                Übersichtlichkeit.<o:p></o:p></span></p>
            <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
            <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US">Viel
                Erfolg und viele Grüße<o:p></o:p></span></p>
            <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US">Uli<o:p></o:p></span></p>
            <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
            <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
            <p class="MsoNormal"><span
                style="mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
            <div><span style="cursor: auto">
                <table style="height: 87px; width: 656px"
                  cellspacing="0" cellpadding="0" border="0">
                  <tbody>
                    <tr>
                      <td style="border-top-color: ; border-left-color:
                        ; border-bottom-color: ; border-right-color: ;"
                        colspan="2" ;="" valign="top" height="60"
                        align="left"> <img
                          src="cid:part1.hto70LeZ.LqeMfi9k@gmail.com"
                          class="" width="260" height="51" border="0"></td>
                    </tr>
                    <tr>
                      <td style="border-top-color: ; width: 62px;
                        border-left-color: ; border-bottom-color: ;
                        border-right-color: ;" valign="top">  </td>
                      <td style="border-top-color: ; border-left-color:
                        ; border-bottom-color: ; border-right-color: ;"
                        valign="top" align="left"> <font size="1"
                          face="Arial"><strong><span style="font-size:
                              9pt">Ulrich Babiak </span> </strong><br>
                          <span style="font-size: 9pt">Senior Systems
                            Engineer <a
                              class="moz-txt-link-abbreviated"
                              href="http://www.koeln.de"
                              moz-do-not-send="true">www.koeln.de</a> </span><br>
                          <br>
                          <span style="font-size: 9pt">NetCologne
                            Gesellschaft für Telekommunikation mbH </span>
                          <br>
                          <span style="font-size: 9pt">Am Coloneum 9 -
                            50829 Köln </span><br>
                          <span style="font-size: 9pt">tel: 0221
                            2222-368 - mobil: 01722930358 - fax: 0221
                            2222-7368 </span></font></td>
                    </tr>
                    <tr>
                      <td style="border-top-color: ; width: 62px;
                        border-left-color: ; border-bottom-color: ;
                        border-right-color: ;" valign="top">  </td>
                      <td style="border-top-color: ; border-left-color:
                        ; border-bottom-color: ; border-right-color: ;"
                        valign="top">
                        <p><a id="www.netcologne.koeln"
                            title="www.netcologne.koeln"
                            style="font-weight: bold"
                            href="http://www.netcologne.koeln"
                            target="_blank" alink="#000000"
                            vlink="#000000" link="#000000"
                            moz-do-not-send="true"><font size="1"
                              face="Arial" color="#000000"><span
                                style="font-size: 9pt; font-family:
                                arial">www.netcologne.koeln </span></font></a><br>
                          <br>
                          <img
                            src="cid:part2.ptyJvCzR.tnM94L5n@gmail.com"
                            class="" width="200" height="20" border="0"><br>
                          <br>
                          <font size="2" face="Arial"><font size="1"><span
                                style="font-size: 9pt; font-family:
                                arial">Geschäftsführung: Timo von Lepel,
                                Dr. Claus van der Velden</span><br>
                              <span style="font-size: 9pt; font-family:
                                arial">Vorsitzender des Aufsichtsrates:
                                Dr. Dieter Steinkamp </span><br>
                              <span style="font-size: 9pt; font-family:
                                arial">HRB 25580, AG Köln </span></font></font></p>
                      </td>
                    </tr>
                    <tr>
                      <td style="border-top-color: ; border-left-color:
                        ; border-bottom-color: ; border-right-color: ;">
                         </td>
                    </tr>
                    <tr>
                      <td style="border-top-color: ; width: 62px;
                        border-left-color: ; border-bottom-color: ;
                        border-right-color: ;">  </td>
                      <td style="border-top-color: ; border-left-color:
                        ; border-bottom-color: ; border-right-color: ;"
                        valign="top" align="left">
                        <p><font colour="#888888" size="1" face="Arial"><font
                              color="#888888">Diese Nachricht (inklusive
                              aller Anhänge) ist vertraulich. Sollten
                              Sie diese Nachricht versehentlich erhalten
                              haben, bitten wir, den Absender (durch
                              Antwort-E-Mail) hiervon unverzüglich zu
                              informieren und die Nachricht zu löschen.
                              Die E-Mail darf in diesem Fall weder
                              vervielfältigt noch in anderer Weise
                              verwendet werden. </font></font></p>
                      </td>
                    </tr>
                  </tbody>
                </table>
              </span></div>
            <p class="MsoNormal"><b><span
                  style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif">Von:</span></b><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif">
                Koeln <a class="moz-txt-link-rfc2396E"
                  href="mailto:koeln-bounces@lists.openstreetmap.de"
                  moz-do-not-send="true"><koeln-bounces@lists.openstreetmap.de></a>
                <b>Im Auftrag von </b>Luca Sommer<br>
                <b>Gesendet:</b> Montag, 28. Februar 2022 22:50<br>
                <b>An:</b> <a class="moz-txt-link-abbreviated
                  moz-txt-link-freetext"
                  href="mailto:koeln@lists.openstreetmap.de"
                  moz-do-not-send="true">koeln@lists.openstreetmap.de</a><br>
                <b>Betreff:</b> [Koeln] Stolpersteine<o:p></o:p></span></p>
            <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
            <div>
              <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:10.5pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:#222222">Hallo
                  liebe OSM-Community Köln,<o:p></o:p></span></p>
            </div>
            <div>
              <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
            </div>
            <div>
              <p class="MsoNormal">mir ist jetzt öfters aufgefallen,
                dass ein paar Stolpersteine, also die goldenen
                NS-Gedenktafeln, als "historic=memorial" und
                "memorial:type=stolperstein" gemappt sind. Ich würde
                gerne ein Viertel genauer mappen und mir stellt sich
                jetzt folgende Frage: Entferne ich die paar einzelnen
                Nodes? Oder füge ich alle(!) Stolpersteine hinzu? Ich
                tendiere gerade zu Ersterem, da "historic=memorial"
                offenbar Rendering erzwingt und alles sehr
                unübersichtlich wird. Wie ist da die generelle Meinung
                zu?<o:p></o:p></p>
            </div>
            <div>
              <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:10.5pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:#222222"><o:p> </o:p></span></p>
            </div>
            <div>
              <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:10.5pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:#222222">[Falls
                  das hier der falsche Ort zu fragen ist, tut mir das
                  Leid, wusste nur nicht ganz wohin mit der Frage.]<o:p></o:p></span></p>
            </div>
            <div>
              <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:10.5pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:#222222"><o:p> </o:p></span></p>
            </div>
            <div>
              <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:10.5pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:#222222"><o:p> </o:p></span></p>
            </div>
            <div>
              <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:10.5pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:#222222">Liebe
                  Grüße,<o:p></o:p></span></p>
            </div>
            <div>
              <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:10.5pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:#222222"><o:p> </o:p></span></p>
            </div>
            <div>
              <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:10.5pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:#222222"><o:p> </o:p></span></p>
            </div>
            <div>
              <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:10.5pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:#222222">Luca<o:p></o:p></span></p>
            </div>
          </div>
          <br>
          <fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
          <pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
Koeln mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated moz-txt-link-freetext" href="mailto:Koeln@lists.openstreetmap.de" moz-do-not-send="true">Koeln@lists.openstreetmap.de</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.openstreetmap.de/listinfo/koeln" moz-do-not-send="true">https://lists.openstreetmap.de/listinfo/koeln</a>
</pre>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <br>
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