<!DOCTYPE html>
<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
On 09.09.25 19:13, Tobias Conradi via Berlin wrote:<br>
<span style="white-space: pre-wrap; display: block; width: 98vw;">> Antwort auf <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.openstreetmap.de/pipermail/berlin/2025">https://lists.openstreetmap.de/pipermail/berlin/2025</a>-
> August/001941.html Die E-Mail wurde mir nicht zugestellt, ich habe
> sie erst heute bei Ansicht des Archivs entdeckt.
</span><br>
Hallo Tobias,<br>
<br>
selbst diese Antwort macht das Verständnis unnötig kompliziert.<br>
<br>
Es geht also um deine Antwort auf<br>
29.08.25 21:02, lars lingner<br>
Message-ID:
<a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:8a10d0f0-6047-459f-92eb-1eb67a16b164@gmail.com"><8a10d0f0-6047-459f-92eb-1eb67a16b164@gmail.com></a><br>
<br>
Mir wurde diese Nachricht ganz normal und korrekt zugestellt.<br>
<br>
<span style="white-space: pre-wrap; display: block; width: 98vw;">
>>> Wer hat Probleme aus den Angaben [...] zu entnehmen
>
>
>
>>> a) was das Thema ist
>> a) es geht irgendwie um Wikidata und den Unterschied zwischen Feld
>> und
> Acker? Aber dann steht da noch ein Strassenschlüssel und eine
> Blumenstrasse.
>
> Wikidata kommt im Zitat überhaupt nicht vor, also nein, es geht
> nicht "irgendwie um Wikidata".
</span><br>
An der Stelle ist deine Zitatkennzeichnung falsch, was nochmals das
Verständnis unnötig erschwert.<br>
<br>
<span style="white-space: pre-wrap; display: block; width: 98vw;">
> Es geht auch nicht um den Unterschied zwischen Feld und Acker.
</span><br>
Um was es geht, das steht in deiner Message-ID:
<a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:CAAGevbV5Hm94Uf7hhP6CRDz=CNJBxdA9wRHfpM7+vrg_wEUQeg@mail.gmail.com"><CAAGevbV5Hm94Uf7hhP6CRDz=CNJBxdA9wRHfpM7+vrg_wEUQeg@mail.gmail.com></a>
tatsächlich nicht drin.<br>
<br>
Da steht nur, ohne Nummer, <br>
<br>
: <a class="moz-txt-link-freetext"
href="https://www.openstreetmap.org/way/5216549"
style="white-space: pre-wrap;">https://www.openstreetmap.org/way/5216549</a><br>
: <span style="white-space: pre-wrap">Feldstr, etymology Acker</span><br>
<br>
Du erwähnst hier also die Feldstraße.<br>
Du willst hinweisen auf <br>
<a
title="Die Wiki-Erläuterungsseite für den Schlüssel name:etymology:wikipedia"
href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:name:etymology:wikipedia?uselang=de">name:etymology:wikipedia</a>
- und das ist tatsächlich gepaart mit <a
title="Die Wiki-Erläuterungsseite für den Schlüssel name:etymology:wikidata"
href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:name:etymology:wikidata?uselang=de">name:etymology:wikidata</a><br>
<br>
Daher vielleicht Lars' Irritation, dass du auch irgendwas mit
Wikidata kritisierst.<br>
<br>
Da der Feldstraße aber eine eigene Nummer fehlt wie bei 1)
Blumenstraße ist völlig unklar, was du mit dieser hingeworfenen
Information meinst.<br>
<br>
Und ja, wikidata Q188869 verweist auf "field" bzw. deutsch Acker.<br>
<br>
Bis hierher haben wir also die Information "<span
style="white-space: pre-wrap">Feldstr, etymology Acker".
Was willst du uns mit dieser Information mitteilen?
Im Moment gehe ich davon aus, dass hier keine Kritik geäußert werden soll an der Oberflächenqualität dieses Stücks der Feldstraße. Ich gehe daher davon aus, dass mit "Acker" überhaupt nicht der Straßenabschnitt gemeint ist, sondern dies sich wohl eher auf <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://www.openstreetmap.org/way/385190761">https://www.openstreetmap.org/way/385190761</a> als Grasfläche daneben bezieht. Dort wäre aber sicher die Deklaration als Acker falsch, da dies eher nach einer gepflegten Rasenfläche aussieht.
Oder willst du etwas andeuten mit "Feld"- Straße und Anspielung als Herkunft für "Feld=Acker"-Straße?
Prompt hat man schon eine halbe Stunde verschwendet, nur beim Versuch, deinen ersten Informationsbrocken zu verdauen.
Sieht man sich nun noch </span><a class="moz-txt-link-freetext" href="https://maps.app.goo.gl/QaDak98UBre1nWiT9">https://maps.app.goo.gl/QaDak98UBre1nWiT9</a>
an, so erscheint das Mapping in dem Gebiet falsch: <a
class="moz-txt-link-freetext"
href="https://www.openstreetmap.org/way/5216549"
style="white-space: pre-wrap;">5216549</a> endet nicht im Osten auf
einer Wendeplatte. Statt dessen gibt es hier eine Verbindung zur
Blumenstraße. Was als Grasfläche deklariert ist, das ist eine
baumbestandene Grünfläche - also eher Kategorie "Park" - bitte nicht
verwechseln mit der faktischen gelegentlichen Nutzung als
Parkplatz!?<br>
<span style="white-space: pre-wrap; display: block; width: 98vw;">
> Ein Strassenschlüssel steht im Zitat auch nicht. Ja, Blumenstr ist
> erwähnt, und zwar sogar vor Acker.
</span><br>
Nächster Informationsbrocken:<br>
<br>
<blockquote type="cite">
<pre wrap="" class="moz-quote-pre">1)
Unter
<a class="moz-txt-link-freetext"
href="https://gdi.berlin.de/viewer/main/#">https://gdi.berlin.de/viewer/main/#</a>
als Blumenstraße</pre>
</blockquote>
<br>
Da könnte man auch viel einfacher verweisen auf 377867.59|5823225.11
oder gar<br>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://gdi.berlin.de/viewer/main/?MAPS=">https://gdi.berlin.de/viewer/main/?MAPS=</a>{"center":[377851.4885699991,5823186.471277537],"zoom":9}&LAYERS=[{"id":"hintergrund_default_grau","visibility":true,"transparency":0},{"id":"k_luftbild2019_rgb:0","visibility":true,"transparency":0}]<br>
<br>
<br>
Und man könnte das Anliegen von dir überaus verständlicher
formulieren:<br>
<br>
! Auf der openstreetmap ist der vertikale Teil der Feldstraße
(<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://www.openstreetmap.org/way/5216549">https://www.openstreetmap.org/way/5216549</a>) im Widerspruch zur
amtlichen Karte
(<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://gdi.berlin.de/viewer/main/?MAPS=">https://gdi.berlin.de/viewer/main/?MAPS=</a>{"center":[377851.4885699991,5823186.471277537],"zoom":9}
), die diesen Abschnitt der Blumenstraße zuweist.<br>
<span style="white-space: pre-wrap; display: block; width: 98vw;">
> Das Thema ist "Qualitätskontrolle" im "Bezirk Spandau" für ein
> Objekt/Element namens "Feldstr" (Abkürzung für Feldstraße) mit den
> Unterpunkten 1) Blumenstr. 2) etymology Acker
</span><br>
Bis dahin ist das also nur ein Hinweis. Du willst uns verraten, dass
du hier eine Abweichung festgestellt hast?<br>
<br>
Und nun? Soll nun jemand hingehen und nachsehen, wie dieser
Abschnitt vor Ort ausgeschildert ist?<br>
<br>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://maps.app.goo.gl/ZDe8VsqqCiJZZSt69">https://maps.app.goo.gl/ZDe8VsqqCiJZZSt69</a> zeigt, dass dort ein
Straßenschild steht, das auf den Namen Feldstraße hinweist. Daneben
findet sich ein Schild "Sackgasse". <br>
<br>
Für die OSM relevant ist, dass dieser Teil als Feldstraße
ausgeschildert ist. Ergo ist es OSM-richtig.<br>
<br>
Möglicherweise ist das aber eine politische Entscheidung. Vermutung:
In der Planung gehört der Abschnitt zur Blumenstraße. Wegen des
Charakters als Sackgasse findet dann aber niemand die Feldstraße
hinten, weshalb auch der einmündende Teil bereits als Feldstraße
beschildert ist. Da die Kita Blumenstraße mitsamt
Jugendgesundheitsamt usw. nur den Zugang über Blumenstraße 14
gewährt und keine andere Bebauung dort den Zugang aus der
Feld-/Blumenstraße erlaubt ist eine Unterscheidung in der Praxis vor
Ort irrelevant.<br>
<br>
Ist es das, was du uns sagen willst? Schon ist wieder eine halbe
Stunde vergangen...<br>
<br>
Und an der Stelle gibt jeder vernünftige Mensch auf, deinen zehn
weiteren Links zu folgen, was du uns mit denen vielleicht - oder
auch nicht - mitteilen willst.<br>
<br>
Schreibe eine Texte bitte so, dass man überhaupt erst einmal
versteht, um was es gehen soll!<br>
<br>
Wenn du dann noch die nötigen Belege einfließen lässt, mit Links,
denen man dann folgen kann, dann ist das ein erfreulicher Service.
Denn dann kann ich bei Bedarf den Link öffnen, um selbst die
Information nachzuprüfen.<br>
<br>
Aktuell muss man aber jedem Link nachgehen, um eine Ahnung zu
bekommen, was du überhaupt meinst.<br>
<br>
Und was du nun mit "2) Acker" meinst, dem werde ich an der Stelle
hier nicht mehr nachgehen, weil auch ich zu den Leuten gehöre, die
bei so viel unverständlichem Input aufgebe. Ich bestätige hiermit
nur: Auch ich habe Probleme mit deiner Art, solche Dinge
darzustellen.<br>
<br>
Und dann ist deine Mail nicht mehr als eine für andere lästige
Dokumentation, was du selbst als Problem festgestellt hast und was
nur du selbst danach noch nachvollziehen kannst.<br>
<br>
Schönen Gruß<br>
Martin<br>
<br>
</body>
</html>