<!doctype html>
<html>
 <head> 
  <meta charset="UTF-8"> 
 </head>
 <body>
  <div>
   Hallo, 
  </div>
  <div class="default-style">
   <br>
  </div>
  <div class="default-style">
   was mir zur Zeit fehlt, ist der Beleg, daß ein Mitglied eine oder mehrere Mails nicht bekommen haben. Ich meine für mich, alle Mails bekommen zu haben.
  </div>
  <div class="default-style">
   <br>
  </div>
  <div class="default-style">
   Die Idee von Rainer, die persönliche Mailadresse im cc aufzunehmen, ist ein sehr guter Vorschlag, da er funktionieren wird.
  </div>
  <div class="default-style">
   <br>
  </div>
  <div class="default-style">
   Eine Google Suche mit Suchfilter ein Jahr und den Begriffen "Mailprovider Problem wegen nicht standardkonforme Adresse" brachte kein Ergebnis, was mich weiterbringen würde.
  </div>
  <div class="default-style">
   <br>
  </div>
  <div class="default-style">
   Die QGIS Community arbeitet auch mit Mailinglisten. <a href="https://www.qgis.org/de/site/getinvolved/mailinglists.html">https://www.qgis.org/de/site/getinvolved/mailinglists.html</a>
  </div>
  <div class="default-style">
   Deshalb werde ich mal Kontakt zu den Machern von QGIS aufnehmen und nach  Versandproblemen fragen. 
  </div>
  <div class="default-style">
   <br>
  </div>
  <div class="default-style">
   Grüße
  </div>
  <div class="default-style">
   <br>
  </div>
  <div class="default-style">
   Rüdiger
  </div>
  <blockquote type="cite">
   <div>
    Rainer <r.elbing@gmx.de> hat am 14.03.2022 11:36 geschrieben:
   </div>
   <div>
    <br>
   </div>
   <div>
    <br>
   </div>Hallo,
   <br>
   <br>wie ist das denn, falls die Ergänzung [OSM-Bayern] im Betreff entfiele? Die Absenderadresse ist dann <a href="mailto:bayern-owner@lists.openstreetmap.de" class="moz-txt-link-abbreviated">bayern-owner@lists.openstreetmap.de</a> und ich könnte im Emailprogramm dananch filtern oder evtl. nach der List-Id im Email-Header? Lediglich die Emailadresse des ursprünglichen Absenders wäre nicht mehr erkennbar. Oder könnte das mitgeschleift werden wenn er zusätzlich seine eigene Emailadresse auf CC setzt?
   <br>
   <br>Grüße,
   <br>Rainer
   <br>
   <br>
   <div class="moz-cite-prefix">
    Am 13.03.22 um 23:12 schrieb Holger Schöner:
    <br>
   </div>
   <blockquote type="cite">
    <div dir="ltr">
     <div>
      <br>
     </div>
     <div>
      <div>
       <div dir="ltr">
        Hallo,
       </div>
       <div dir="ltr">
        <br>
       </div>
       <div dir="ltr">
        da ich leider ebenfalls gelegentlich mit solchen Problemen kämpfen muss, kann ich Stefans Position nur unterstützen (beides okay, mit persönlicher Präferenz für Voraussetzung standardkonformer Provider und dafür Beibehaltung informativer Absenderangaben)!
       </div>
       <div dir="ltr">
        <br>
       </div>
       <div dir="ltr">
        Einen Ergänzungsvorschlag hätte ich aber noch: Wenn die Entscheidung zugunsten der zweiten Variante ausfällt (Betroffene sollen sich einen standardkonformen Email-Provider suchen), dann könnte man den (bereits oder in Zukunft) deaktivierten Listenmitgliedern doch eine Informations-Email schicken, in der sie über die Problematik, Grund, und Alternative informiert werden, um so den Verlust an Listenmitgliedern hoffentlich zu begrenzen.
       </div>
       <div id="ms-outlook-mobile-signature">
        <div>
         <br>
        </div>
        <div dir="auto" style="color: #212121; background-color: #ffffff;">
         Holger Schöner - <a href="mailto:holger.schoener@ancalime.de" class="moz-txt-link-abbreviated">holger.schoener@ancalime.de</a>
        </div>
        <div dir="auto" style="color: #212121; background-color: #ffffff;">
         <br>
        </div>
       </div>
      </div>
      <div>
       <br>
      </div>
      <hr style="display: inline-block; width: 98%;">
      <div dir="ltr" id="divRplyFwdMsg">
       <span style="font-family: Calibri,              sans-serif;"><span style="font-family: Calibri,              sans-serif;"><strong>Von:</strong> "Bayern" <a href="mailto:bayern-bounces@lists.openstreetmap.de" class="moz-txt-link-rfc2396E"><bayern-bounces@lists.openstreetmap.de></a> im Auftrag von Stefan <a href="mailto:openstreetmap-bayern_18@green-sparklet.de" class="moz-txt-link-rfc2396E"><openstreetmap-bayern_18@green-sparklet.de></a><br><strong>Gesendet:</strong> Sonntag, März 13, 2022 1:33 PM<br><strong>An:</strong> OpenStreetMap in Bayern; <a href="mailto:bayern-owner@lists.openstreetmap.de" class="moz-txt-link-abbreviated">bayern-owner@lists.openstreetmap.de</a><br><strong>Betreff:</strong> Re: [OSM-Bayern] E-Mail Bounces durch DMARC</span></span>
       <div>
        <br>
       </div>
      </div>Hey Michael,
      <br>
      <br>ja, ich hab einen Widerspruch: DMARC prüft weder Betreff noch Inhalt der E-Mails - sondern den Absender.
      <br>Der Betrieb der Mailinglisten ist quasi "anonym" (= als Absender (From) wird eine E-Mail Adresse von Openstreetmap verwendet) auch unter diesen Umständen möglich.
      <br>
      <br>Aber eigentlich sollte DMARC abgelehnt werden, da dies nicht standardkonform ist: <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/DMARC#Kritik" class="moz-txt-link-freetext">https://de.wikipedia.org/wiki/DMARC#Kritik</a>
      <br>Eigentlich müsste der Sender-Header geprüft werden, der ja bei der Mailingliste auch korrekt gesetzt wird.
      <br>
      <br>Ich bin für beides offen: anonymer Betrieb, oder die betroffenen Teilnehmer suchen sich einen E-Mail Provider, der sich standardkonform verhält. Meine Präferenz wäre Letzteres - man sollte solche Auswüchse nicht auch noch fördern.
      <br>
      <br>Stefan
      <br>
      <br>On 2022-03-12 23:04, Michael F. Schönitzer wrote:
      <br>> Hi,
      <br>>
      <br>> ich bin ja nach wie vor einer der Administratoren dieser Liste (Mag jemand der aktiveren übernehmen?).
      <br>> Immer mehr Mail-Server aktivieren die Anti-Spam-Technik DMARC. So konnten die Mails von Rüdinger von zahlreichen Abonnenten dieser Liste nicht empfangen werden Daraufhin hat die Mailinglisten Software heute automatisch 14 Personen von dieser Mailing-Liste entfernt, genauer gesagt "disabled".
      <br>>
      <br>> Um dies in der Zukunft zu vermeiden, können wir – meines Wissens – nur die Konfiguration der Liste anpassen. Dadurch werden die Mails nicht mehr "[OSM-Bayern]" im Betreff haben und auch nicht mehr den Footer am Ende der Mail.
      <br>> Das ist für manche eine nervige Umstellung, aber wohl längerfristig die einzige Möglichkeit.
      <br>> Gibt es dazu Widersprüche oder Kommentare?
      <br>>
      <br>> Grüße,
      <br>> M
      <br>>
      <br>
      <br>_______________________________________________
      <br>Bayern mailing list
      <br><a href="mailto:Bayern@lists.openstreetmap.de" class="moz-txt-link-abbreviated">Bayern@lists.openstreetmap.de</a>
      <br><a href="https://lists.openstreetmap.de/mailman/listinfo/bayern" class="moz-txt-link-freetext">https://lists.openstreetmap.de/mailman/listinfo/bayern</a>
      <br>
     </div>
    </div>
    <br>
    <pre class="moz-quote-pre">_______________________________________________
Bayern mailing list
<a href="mailto:Bayern@lists.openstreetmap.de" class="moz-txt-link-abbreviated">Bayern@lists.openstreetmap.de</a>
<a href="https://lists.openstreetmap.de/mailman/listinfo/bayern" class="moz-txt-link-freetext">https://lists.openstreetmap.de/mailman/listinfo/bayern</a>
</pre>
   </blockquote>
   <br>_______________________________________________
   <br>Bayern mailing list
   <br>Bayern@lists.openstreetmap.de
   <br>https://lists.openstreetmap.de/mailman/listinfo/bayern
   <br>
  </blockquote>
 </body>
</html>