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Hallo Rainer und alle,
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Danke fürs Feedback. Wer kann aus gut informierten Kreisen die hohe 20x20 Auflösung des Luftbilds München bestätigen?
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Daß man Auflösungen umrechnen kann von 20x20 auf 60x60, ist plausibel. Jeder kennt die Möglichkeiten Bilder von hoher Auflösung zu kleinerer oder größerer Auflösung umzurechnen. Dabei wird das Bild bei schlechten Algorithmen matschig und weniger informativ.
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Gab es mit dem Luftbild 2017 für OSM Stellen in der Karte mit Geometrieversatz durch Fehler in der Kacheltechnik?
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Die Argumente von Euch allen für eine möglichst hohe Auflösung werde ich sammeln und für den Jitsi Call aufbereiten. Wir sollten Argumente finden, was in 60x60 geht und was nicht (das Gleiche mit 20x20).
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Im Jitsi Call könnten wir am Beispiel <span style="color: rgb(0, 0, 255);"><a href="https://geoinfo.frankfurt.de/mapbender/application/stadtplan?visiblelayers=866/4236&scale=2500¢er=477190,5551460" style="color: rgb(0, 0, 255);">Frankfurter Luftbild</a></span> diskutieren, um die Möglichkeiten und Grenzen zu verstehen. Bin auf dem Gebiet noch ein Einsteiger... lerne aber schnell.
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Werde im WWW nach Beispielen suchen für eine Gegenüberstellung. Wer dazu bereits Erfahrungen, Infos oder Links hat, her damit.
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Viele Grüße
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Rüdiger
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Rainer <r.elbing@gmx.de> hat am 17.09.2020 11:07 geschrieben:
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</div>Hallo Rüdiger,
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<br>die ersten Schritte hören sich schon gut an.
<br>Bzgl. Luftbilder: im Forum wurde ja schon angemerkt, daß die sehr wichtig seien, weil sie für vielfältige Mappingaufgaben nutzbar sind.
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<br>Die jetzigen Luftbilder stammen aus 2017 und auf der <a href="https://www.opengov-muenchen.de/dataset/aktuelle-luftbilder-der-landeshauptstadt-muenchen-60-cm-bodenaufloesung/resource/abe63f21-7cdd-4cbc-8c77-440d92359d27">Webseite</a> ist vermerkt, das das Stadtgebiet alle zwei Jahre beflogen würde. Da der Freistaat Bayern alle drei Jahre jeweils ein Drittel des Landesgebietes befliegt und für OSM die Luftbilder in 80cm Auflösung freigibt, würde es für München ja Sinn machen, die eigenen Befliegungen zeitlich dazwischen zu legen.
<br>Die Freigabe für Openstreetmap als Zusatz zur auf dieser Webseite genannten Datenlizenz Deutschland Namensnennung 2.0 is in den <a href="http://ogc.muenchen.de/wms/opendata_luftbild?service=WMS&version=2.0.0&request=GetCapabilities">GetCapabilities des WMS</a> explizit erteilt:
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<br><span style="font-family: monospace; font-size: 13px; font-style: normal; font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing: normal; orphans: 2; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; text-decoration-style: initial; text-decoration-color: initial;" class="html-tag"><AccessConstraints></span><span style="color: #000000; font-family: monospace; font-size: 13px; font-style: normal; font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing: normal; orphans: 2; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; text-decoration-style: initial; text-decoration-color: initial;">Es gelten die Nutzungsbedingungen des Open Data Portals der Landeshauptstadt München, siehe <a href="https://www.opengov-muenchen.de/pages/nutzungsbedingungen" class="moz-txt-link-freetext">https://www.opengov-muenchen.de/pages/nutzungsbedingungen</a>. Darüber hinaus darf dieser WMS von den Mitwirkenden der OpenStreetMap-Community zur Pflege und Erweiterung des OpenStreetMap-Datenbestandes gemäß der OSM-Teilnehmervereinbarung genutzt werden. Dies ergibt sich nicht zuletzt aus dem Beitritt der Landeshauptstadt München zur Community OpenStreetMap – Deutschland (Beschluss des Verwaltungs- und Personalausschusses vom 21.11.2012, Sitzungsvorlage Nr. 08-14 / V 10524).</span><span style="font-family: monospace; font-size: 13px; font-style: normal; font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing: normal; orphans: 2; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; text-decoration-style: initial; text-decoration-color: initial;" class="html-tag"></AccessConstraints></span>
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<br>Darauf wurde im Schreiben des OB für die Erteilung der Freigabe der Stadtbezirksgrenzen, das ich am 29.5.2017 erhalten habe, Bezug genommen. Dort wurde derselbe Zusatz aufgenommen.
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<br>Ich weiß nicht, ob die 60cm-Auflösung schon die maximale mit der eingesetzten Technik erzielbare ist, vermute aber, daß für Opendata eine etwas reduzierte Auflösung freigegeben ist.
<br>Zum Vergleich die Luftbilder der Stadt Frankfurt:
<br>Derzeit ist dort nur die <a href="https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=63700">Nutzung</a> der <a href="https://geoinfo.frankfurt.de/mapbender/application/stadtplan?visiblelayers=866/4236&scale=2500¢er=477190,5551460">2017er Luftbilder</a> erlaubt, aber in schöner 20cm Auflösung.
<br>
<br>Argumente, auch für hohe Auflösung:
<br>- genauere Erfassung des Gebäudebestandes, speziell Neubaugebiete, Nachverdichtung (nicht jedes neue Gebäude wird vor Ort entdeckt, v.a. in Stichstraßen), Dachformen und -farben für 3D-Kartierung, Solaranlagen
<br>- Verbessrungen von Straßen- und Wegeverläufen, bei guter Auflösung auch Verkehrsinseln, Zebrastreifen, Parkplätze, Fahrspuren, Blindenleitbeläge, Haltestellen, bauliche Trennung
<br>- genauere Erfassung von Grünanlagen, Details von Sportplätzen, Spielplätzen, Bodennutzung
<br>- Verlauf von Stromleitungen, Bahninfrastruktur
<br>- wichtig: orthogonalisierte, lagerichtige Luftbilder für gut Erfassung der Gebäude und Vermeidung von Fehlern durch Versatz der Luftbilder. GPS-Spuren in Häuserschluchten haben systematische Fehler, daher Ausrichtung versetzter Luftbilder anhand von GPS-Spuren machmal schwierig
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<br>Servus,
<br>Rainer
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Am 17.09.20 um 09:22 schrieb Rüdiger Clausius:
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Hallo,
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heute Morgen hat sich Joachim Kast (ehemaliger Behördenbeauftragter OSM) gemeldet, wohl auf meine Mail an ihn und aufgrund meines begonnenen <span style="color: #0000ff;"><a style="color: #0000ff;" href="https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=70619">Threads im OSM Forum</a></span>.
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Ein erster Fragepunkt konnte von ihm sofort geklärt werden. Von wann und wie heißt der Stadtratsbeschluß für die Unterstützung von OSM in München?
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Die Antwort steht schon auf der <span style="color: #0000ff;"><a style="color: #0000ff;" href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/M%FCnchen">Wiki München Seite</a></span>... einfach runterscrollen.
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Wer ist Ansprechpartner für die Befliegung von München? Das Katastateramt München? Möchte mir dazu einen persönlichen Kontakt aufbauen. Wichtig sind die Zeitpunkte/Zeitfenster für die Beauftragung, Durchführung und Auswertung der Flugbilder.
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Laut Joachim Kast ist die neue Befliegung für den Raum München im Kommen.
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Welche Bereiche werden im Großraum München beflogen? Werden auch andere Gebiete von Bayern beflogen?
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Wenn die Befliegung erst in Kürze gemacht wird, wäre es einen Versuch wert, für eine höhere Auflösung mit Argumenten zu werben. Auch wenn der Zug für eine Ausrichtung auf 20x20 nicht mehr erreicht werden kann, sollte man jetzt die Argumente sammeln für die nächste Befliegung in 2022. Ich vermute, die Stadt München hat die Beauftragung der Befliegung in 2019 eingeplant und beschlossen. Zur Durchführung kommt es dann in 2020. Aber vielleicht haben wir noch eine Chance in 2020 etwas zu erreichen... Möchte ich ausloten.
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Doch dazu brauche ich gute Argumente.
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Welche praktischen Vorteile hat OSM durch eine Luftbildkarte mit einer Auflösung von 20x20 cm? Aktuell sind 60x60 cm Auflösung der Standard.
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1. Was geht und was geht nicht mit einer Auflösung von 60x60?
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2. Das Gleiche mit einer Auflösung von 20x20. Spare ich mir durch die höhere Auflösung eine Vorortsbegehung oder reicht hier auch sehr häufig 60x60 aus? Gibt es hierzu Vergleichsbilder, wodurch sich gut argumentieren läßt?
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3. Die Luftbilder dienen der Kontrolle der Daten in OSM.
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4. Höhere Genauigkeit beim Erfassen von neuen Straßen
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5. ...
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Kennt jemand den höheren Kostenaufwand für eine Auflösung 20x20 bzw. die Kosten für eine Auflösung 60x60?
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Gibt es Kontaktpartner zu Befliegungen in anderen Städten? Werde diese Frage in etwa 2 Wochen im OSM Forum stellen. Zuerst möchte ich die Meinungen und Infos über die Bayernliste sammeln.
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Wer war in der Vergangenheit aus OSM der Türöffner für die Luftbildkarte München? Würde gern mit ihm/ihr über das Thema sprechen.
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Es wäre fein, wenn die Argumenta-Liste weiter wächst. Da ich Jitsi Meetings mag - weil eben vieles möglich wird - würde ich in etwa 10 Tagen einen Jitsi Call zu diesem Thema einrichten. Wer möchte daran teilnehmen? Werde mich dazu immer wieder mal melden.
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Für eine Zeitabstimmung frage ich alle Teilnehmer ab und wir finden eine Lösung. Wenn jemand bereits jetzt seine möglichen Zeitfenster sagen kann, dann gern.
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Viele Grüße
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Rüdiger
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Bayern mailing list
<a href="mailto:Bayern@lists.openstreetmap.de" class="moz-txt-link-abbreviated">Bayern@lists.openstreetmap.de</a>
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